форум для доброжелательного общения

Объявление

"Мне Россия ничего не должна, я с ней не торговался, цены за свою русскость не назначал и Россия никогда не уславливалась со мной о чем бы то ни было. Я не очаровывался бездумно Россией и не разочаровывался в ней, как ребенок, которому мама не купила игрушку... Я просто-напросто сам и есть часть России..." (с) Григорий Кваснюк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Опять зафлужило.


Опять зафлужило.

Сообщений 601 страница 630 из 1000

601

Заканчивайте, я уже все поделила, значит так:
-храм верующим
-музей всем желающим
-нам с Сибирькой по мерсу

+4

602

Заколебал меня этот собор. Построил бы Монферран арку какую-нибудь. Или ещё колонну что ли.

+3

603

#p64690,qu-qu2 написал(а):

Вот прям как на телешоу с приглашенными хохлами.
Те тоже говорят, что сначала началась война на Донбассе, а у же потом переворот в Киеве.
Не атеисты бучу подняли, а завидущие глаза решили, что эти деньги не имеют права проплывать мимо них.

Надо просто оставить финансовую сторону вопроса. У нас полно гос учреждений вообще без выручки. И нихто не упрекает служащих в том, что они ездят на мерседесах дармоеды. Вот нет никому дела. Исаакий, это что доходный дом или городская баня?  А почему туда вообще вход платный. Вот какого. С иностранцев пусть берут, а с нас за что? И вообще, я больше люблю цирк, чем музей цирка.

+2

604

#p64692,Маджентис написал(а):

Заколебал меня этот собор. Построил бы Монферран арку какую-нибудь. Или ещё колонну что ли.

А на Дворцовой поставил разве другой Монферран?

0

605

...Мединский впервые с того времени провел комплексный анализ сочинений иноземных путешественников. Его труд актуален, поскольку желание унизить и втоптать в грязь Россию и сегодня более чем очевидно. Западу не нравится, что мы проводим самостоятельную политику. Против нас идет информационная война. Но господа из «Диссернета» (и снова с особым удовольствием не называю фамилий) считают, что это российским гражданам знать вовсе не обязательно. Диссертация «абсурдна» – и точка! Понятно, что после таких выводов любое разоблачение «иностранца» XVI века, лившего грязь на нашу страну, тоже будет представлено «абсурдом». Куда нам до них со своим свиным рылом, ведь они выходцы из «просвещенной Европы»...

Далее прозападные СМИ и общественные деятели проводят мостик в сегодняшний день, безбоязненно ссылаются на самые грязные сентенции Горсея, Флетчера или Петрея. В итоге – быстро состряпанное доказательство, что наша страна органически и исторически не способна влиться в «мировую цивилизацию» и лучше нам поучиться «демократии» в Лондоне и Париже, прежде чем доказывать свои права.

Им нужна возня
Михаил Мягков, доктор исторических наук
 
Как стало известно из прессы, человек, который давно пытается вести травлю Владимира Мединского, обратился в Высшую аттестационную комиссию (ВАК). И требует теперь признать недействительным решение диссовета при МГУ не рассматривать претензии к докторской диссертации министра культуры России Мединского «Проблемы объективности в освещении российской истории второй половины XV–XVII вв.».

Непосвященному наблюдателю кажется, что тут выступают за чистоту в науке, объявляя диссертацию «ненаучной», «абсурдной» и т.п. Но стоит приглядеться внимательней к тактике тусовки из небезызвестного «Диссернета». Все у них построено по хорошо разработанному плану: обвинение диссертанта; массированная пиар-кампания; устрашающие заявления в адрес то диссовета МГУ, то ВАКа; стенания насчет того, что «неправильное» поведение некоторых ученых повлечет за собой санкции и против них. Далее в дело подключаются историки либерального направления, комментарии бывшего директора ГАРФ С. Мироненко...
Инициатор всей этой затеи (я сознательно решил не называть фамилии) становится звездой всевозможных сайтов и блогов. Страна с вниманием смотрит, чем же закончится дело. Как будто других дел в нашей стране больше нет.

+

Но, господа – участники «Диссернета», вам же ясно сказали в МГУ – плагиата в диссертации Мединского нет! Работа написана самостоятельно. Что же касается взглядов диссертанта, то на то она и наука история, где ученый не просто имеет право, но и призван высказывать свою точку зрения на предмет, доказывая ее фактами и аргументами. Чего же вы еще хотите? Видимо, чтобы дело продолжалось нон-стоп, отнимая время и у министра, и у различных вузов (от Урала до Москвы), и у непосвященного читателя.

Копнув же поглубже, мы обнаруживаем, что разнообразные «наезды» на диссертацию Мединского странным образом совпали с двумя всем заметными явлениями.

Во-первых, с реальными делами министра в области наведения порядка в нашей культуре (начиная с повышения зарплат ее работникам), организацией просветительских выставок, направленных против фальсификации истории Второй мировой войны, открытием памятников выдающимся деятелям России – патриотам своей Родины, активной деятельностью Российского военно-исторического общества в воспитании молодого поколения.

Во-вторых, обвинения посыпались одновременно с санкциями против Российской Федерации, русофобскими высказываниями западных руководителей о том, что наша страна испокон веков была «агрессивной», «грязной», «пьяной», «жестокой» и т.п. Но ведь, открыв диссертацию Мединского, мы как раз и видим, что подобные «наезды» начались не вчера, они имеют вековую историю. Корни унижения и пропагандистской войны против России лежат там – в сочинениях иностранцев XV–XVII вв.: в трактате «О государстве русском» Дж. Флетчера, в «Путешествии» Дж. Горсея, в «Записках» капитана Жака Маржерета, в «Истории о великом княжестве московском» П. Петрея и др.

Непредвзятым ученым совершенно ясно, что научный вклад Мединского в том, что он развивает методологические подходы, заложенные еще корифеем отечественной исторической науки В.О. Ключевским, подчеркивавшим важность критического изучения «записок» иностранцев, в которых «иностранец не мог дать верного объяснения многих явлений русской жизни, часто не мог даже беспристрастно оценить их».
Мединский впервые с того времени провел комплексный анализ сочинений иноземных путешественников. Его труд актуален, поскольку желание унизить и втоптать в грязь Россию и сегодня более чем очевидно. Западу не нравится, что мы проводим самостоятельную политику. Против нас идет информационная война. Но господа из «Диссернета» (и снова с особым удовольствием не называю фамилий) считают, что это российским гражданам знать вовсе не обязательно. Диссертация «абсурдна» – и точка! Понятно, что после таких выводов любое разоблачение «иностранца» XVI века, лившего грязь на нашу страну, тоже будет представлено «абсурдом». Куда нам до них со своим свиным рылом, ведь они выходцы из «просвещенной Европы»...

Далее прозападные СМИ и общественные деятели проводят мостик в сегодняшний день, безбоязненно ссылаются на самые грязные сентенции Горсея, Флетчера или Петрея. В итоге – быстро состряпанное доказательство, что наша страна органически и исторически не способна влиться в «мировую цивилизацию» и лучше нам поучиться «демократии» в Лондоне и Париже, прежде чем доказывать свои права.

Очевидно, что неблаговидная возня вокруг диссертации Мединского будет продолжаться и дальше. Но заметно и другое – многие наши люди научились отличать черное от белого и все меньше клюют на пиар-продукт, который имеет конечной целью замарать даже не репутацию диссертанта, а репутацию нашей страны. Те люди, которые читали и читают книги министра культуры, понимают, о чем идет речь. Важно другое, чтобы это поняли те граждане, которые находятся сейчас в полном недоумении от массированной пропаганды упомянутого «участника «Диссернета».

Отредактировано Маг (2017-03-03 12:52:28)

+1

606

#p64692,Маджентис написал(а):

Заколебал меня этот собор. Построил бы Монферран арку какую-нибудь. Или ещё колонну что ли.

Да пусть бэ пивную пастроил, хотя... Для пивной талант нужон.

+4

607

Слабаки. ))

+1

608

#p64693,Циклон написал(а):

Надо просто оставить финансовую сторону вопроса. У нас полно гос учреждений вообще без выручки. И нихто не упрекает служащих в том, что они ездят на мерседесах дармоеды. Вот нет никому дела. Исаакий, это что доходный дом или городская баня?  А почему туда вообще вход платный. Вот какого. С иностранцев пусть берут, а с нас за что? И вообще, я больше люблю цирк, чем музей цирка.

А пол чтобы мыли там феи из ближайшего женского вытрезвителя?

0

609

Юля написал(а):

Заканчивайте, я уже все поделила, значит так:
-храм верующим
-музей всем желающим
-нам с Сибирькой по мерсу

Каждому неверующему по музею. Каждому верующему по церкви. Каждой церкви по богадельни. Каждому музею по Бурову.

+3

610

#p64698,qu-qu2 написал(а):

А пол чтобы мыли там феи из ближайшего женского вытрезвителя?

А шо, у нас нищая держава? Нафига ей вообще деньги. Чтоб нипойми чем занималась? Фигу. Пусть содержат.

0

611

про мерседесы говорила одна я, не надо обобщать на всех... мне всё равно как и большинству, и это я сегодня в своём первом посте сказала - хоть рпц, хоть папа римский, хоть далай лама заведует Исаакием, лишь бы продолжали туда пускать и не раздерибанили... и если в Казанском соборе откроют мечеть тоже всё равно

0

612

ДНР объявила торговую блокаду Киеву

ДОНЕЦК, 3 мар — РИА Новости. Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что жители Донбасса научились жить в блокаде со стороны украинских силовиков, теперь ДНР объявляет блокаду Киеву.

"Мы рубим все связи с Украиной, с которой воюем. Да, продавали уголь, чтобы получать деньги и платить зарплату здесь. Но за счет того, что мы научились жить в блокаде, мы объявляем блокаду Украине", — сказал он на пресс-конференции в пятницу.

+7

613

Хотели повесить маятник Фуко. Теперь все. Церковь не даст.

+1

614

Юля написал(а):

Заканчивайте, я уже все поделила, значит так:
-храм верующим
-музей всем желающим
-нам с Сибирькой по мерсу

А мне мерс??? (возмущенно)
Я даже и на бэху согласна, на трешечку, бо скромная....  :mybb:

+3

615

ampoh написал(а):

Эээ... Кагда ужо про церкви и соборы фсе? Тут панимаеш журавли летят ужо...

Все подтверждается. Сектант. Люди о святом, а он о журавлях((((

+2

616

#p64702,morozka написал(а):

ДНР объявила торговую блокаду Киеву

Морозка, я не понял, получается что Захарченко услышал молитвы укропов? Ему осталось ров выкопать и забор поставить.
Я ваще фигею. Там , наверное, планчик какой. Надеюсь на это.

+3

617

Марш проституток в Куеве... Какие жрицы любви пристаркувати в столице гидности. И пола женского маловато.

http://image.prntscr.com/image/6c34831b … 7d50a8.png

+2

618

#p64706,Циклон написал(а):

Там , наверное, планчик какой.

забористый такой планчик...

+2

619

Маг написал(а):

...Мединский впервые с того времени провел комплексный анализ сочинений иноземных путешественников.

Тема абстрактная про диссер Мединского из Черкасс, и читать его опус никто  из нас не будет - вероятность прочтения нулевая ..
Но про хромосому почему-то запомнилось.. Это из серии - болезнь Дауна от прививок..

Отредактировано Cetus (2017-03-03 13:15:41)

+2

620

Руководитель Минэнергоугля Украины Игорь Насалик внесет предложение о запрете на импорт угля антрацитовой группы из России. Об этом он сказал 3 марта во время беседы с репортерами в кулуарах Кабмина, сообщает 112 Украина.

«Я будут вносить на заседании Кабинета министров распоряжение о том, чтобы никакого угля энергетического не было с территории России. Имеется в виду антрацитовой группы», – объявил министр.

По словам Насалика, у него есть данные о том, что «ДНР» и «ЛНР» рассматривают схему, предполагающую вывоз донбасского угля в Ростовскую область, его обогащение и возвращение в Украину по цене, вдвое выше нынешней.

«Принципиально, чтобы мы этого не сделали. Распоряжение будет вноситься», — добавил глава Минэнергоугля.

+3

621

Приёмы борьбы со статистикой

В арсенале рассуждающих о политике и экономике демагогов существует целый набор приёмов, при помощи которых им часто удаётся переспорить тех, кто пытается оперировать сухими цифрами статистики. Умелое использование этих приёмов позволяет демагогам резко снизить эффект от разоблачения их мифов и передёргиваний неопытными участниками дискуссий.

+

[править] Детский мат

«Ну вы же понимаете, что на самом деле средняя зарплата в России втрое ниже, чем ваши цифры»
Заявление, будто «на самом деле» цифры иные — просто, избито и самое главное доступно даже начинающим борцам со статистикой. Этот прием часто используют в начале дискуссии, в надежде на занятость или лень оппонента. Однако приём безопасен: если оппонент не тушуется и требует обосновать цифры, борец может спокойно перейти к более продвинутым приёмам.

«Вы же понимаете, что Росстат врёт. Реальные цифры примерно в три раза выше»
Суть проста как пять копеек — все и всегда врут. Врет Росстат (завышает цифры), чиновники и политики (им выгодно приукрашивать действительность), независимые эксперты (зарплату из Кремля получает)… в общем, причины не доверять источнику борец со статистикой всегда найдет.
Сам по себе этот приём не очень силён — хотя бы по той причине, что для получения дополнительного финансирования чиновникам выгодно живописать максимально страшную картину. Однако в связке с приёмами «детский мат» и «чучело Марка Твена» это «разоблачение» может выглядеть для неопытного глаза довольно убедительно.
[править] Правильный источник

«Согласно данным "Дождя", оппозицию реально поддерживают 70% россиян»
В наше время исследования проводятся постоянно, что позволяет нам просматривать данные по нескольким источникам. Борец со статистикой обычно выбирает из множества источников тот, который даёт ему максимально выгодную картину. Нередко борцы со статистикой также нахально обвиняют оппонентов в том, что те якобы намеренно подбирает источники «под себя».
Этот приём имеет побочные последствия для тех, кто его применяет. Так как самые выгодные для опровергателей статистики цифры даёт обычно жёлтая пресса, именно на неё как на «достоверны источник» они и ссылаются — ну а статьи в жёлтой прессе обычно весьма низкокачественны, и разоблачить их не составляет особенного труда.
[править] Детализация

«Средняя продолжительность жизни мужчин в России — 65 лет»
«За 25 лет после распада СССР продолжительность жизни в России выросла на жалкие пару лет»
Среднее почти всегда состоит из совокупности малого, среднего и большого. Поэтому борец со статистикой обычно или спускается на уровень вниз, или поднимается на уровень вверх, выбирая самую выгодную для него часть правды.
Так, средняя продолжительность жизни в России на 2015 год составляет 71 год. Если спуститься на уровень ниже, обнаруживается, что этот 71 год складывается из 65 лет для мужчин и 76 лет для женщин. Именно цифру 65 боец со статистикой вам и назовет. Неопытный наблюдатель может в этот момент даже подумать, будто средняя продолжительность жизни женщин тоже находится где-то рядом с этой цифрой.
В ответ на этот приём можно показать оппоненту второй пик, заявив, например, что средняя продолжительность жизни женщин в России — 76 лет. Оппоненту будет тяжело возмутиться и начать объяснять, что считать надо не по прекрасному полу, а по среднему.
Против второй модификации приёма — когда оппонент делает вид, будто с 1991 по 2016 год продолжительность жизни росла равномерно, без резкого провала девяностых и уверенного роста нулевых — можно применить ту же защитную тактику. Укажите оппоненту, что с 1990 года по 2000 продолжительность жизни упала на 4 года, а с 2000 по 2015, наоборот, выросла на 6 лет. Оппоненту будет непросто на это ответить, ибо представив первоначально все 25 лет современной России одним равномерным периодом, он уже не сможет признать, что Путин лучше Ельцина.
[править] Исключение

«Вот тут зарплатный квиток врача, получающего копейки за свой каторжный труд, а ты мне врешь, будто средняя зарплата врачей в 4-5 раз выше»
Вбросом какого-нибудь «исключения» борец со статистикой убивает сразу двух зайцев — показывает, что статистика не только врёт, завышая средний уровень, но и лукавит, выводя несуществующее среднее из категорий с огромным разбросом зарплат.
При детальном разборе исключений обычно выясняется, что были какие-то оставшиеся за кадром нюансы — например, двухчасовой рабочий день у специалиста с низкой зарплатой. Однако спорить с исключениями весьма тяжело, так как провести удалённо расследование и понять, чем исключение вызвано, обычно невозможно.
Опровергать исключения лучше всего, опять-таки, признанием правоты оппонента. «Да, действительно, существуют врачи, которые получают довольно мало, значительно ниже среднего». В такой формулировке развернуть статистику в сторону уже не получится: ведь если борец со статистикой начнёт доказывать, что его исключение — это на самом деле правильное среднее, его попросят тогда предъявить минимум, а этого он сделать не сможет.
[править] Поправка на инфляцию

«На самом деле, из России уезжают не 14 тысяч человек в год, а 414 тысяч, так в официальной статистике учитываются только те немногие, кто отказывается от российского паспорта»
Суть приёма — заявить, будто в статистике не учитывается какой-то важный фактор. Классическим примером является статистика по эмиграции.
Иногда при использовании этого приёма борцы со статистикой попадают в ловушку. Например, если борец со статистикой заявит, будто в статистике не учитываются серые и чёрные зарплаты, можно указать ему, что если это так, значит, реальный уровень зарплат ещё выше, чем утверждает официальная статистика.
[править] Взгляд в окно

«Складно пишете, вот только я в окно смотрю, и не знаю, кому верить, своим глазам или вашим столичным сказкам. Съездили бы вы к нам в Заднекобыльск, посмотрели бы как реально люди живут...»
Это один из самых простых приёмов: борец со статистикой заявляет, будто его личный опыт не подтверждает статистику. Зачастую этот приём подкрепляется географическим шовинизмом — борец со статистикой заявляет, будто в регионах всё гораздо хуже, чем в столицах, а статистика якобы учитывает только Москву.
Опровергать это можно двумя способами. Если вы также живёте далеко от МКАД, можно прямо написать — я тоже живу в Заднекобыльске, смотрю в окно, и не вижу там никаких ужасов. Также можно указать борцу со статистикой, что из своего окна он обозревает не более, чем одну миллионную площади огромной России, поэтому его ограниченный личный опыт никак нельзя использовать в качестве источника информации обо всей стране.
[править] См. также

Либеральная демагогия
Неочевидные правила спора

Не верь глазам своим

Мне регулярно приходится слышать даже от вполне разумных людей — «я же всё вижу своими глазами, зачем вы мне рассказываете про вашу оторванную от реальной жизни статистику». Этот простой аргумент звучит в спорах довольно убедительно.

Давайте однако проведём мысленный эксперимент. Что будет, если мы откроем окно, высунем слегка голову и посмотрим наверх?

Мы своими глазами увидим, что Солнце вращается вокруг Земли. И если какой-нибудь высоколобый чудак попробует нам заявить, будто это не так, мы поднимем его на смех с его оторванными от реальной жизни формулами.

Таким образом, коллеги, не стоит удивляться тому, что политики и создатели рекламы стараются напирать не на сухие цифры с фактами, а на эмоции. Когда стоит задача кого-либо заагитировать, это куда как более эффективная стратегия.

+1

622

МосквАчка
А что в скромности хорошего? Скажешь тебе покажи сиськи, а ты скромная. И не видать Бэхи тройки.

0

623

ну ниче так кумэтрия вышла у ромын)))

http://image.prntscr.com/image/6c587d5d … 870062.png

0

624

Водник написал(а):

МосквАчка
А что в скромности хорошего? Скажешь тебе покажи сиськи, а ты скромная. И не видать Бэхи тройки.

УАЗик Патриот  - каждому...

0

625

БЕЛГРАД, 3 мар – РИА Новости. Верховного представителя ЕС по иностранным делам Федерику Могерини встретили в парламенте Сербии скандированием поддержки России и неприятия Евросоюза.

"Сербия, Россия, нам не нужен Евросоюз!" — громко скандируют депутаты патриотической оппозиции.

Могерини в пятницу продолжила в Сербии свое турне по странам западных Балкан с 1 по 4 марта, о результатах которого доложит главам МИД ЕС 6 марта в Брюсселе. В Белграде были запланированы ее выступление в парламенте и встречи с президентом Томиславом Николичем и премьер-министром Александром Вучичем.

Премьер также присутствует.

+3

626

#p64714,Cetus написал(а):

УАЗик Патриот  - каждому...

Бэха тоже хорошая машина. Хлипковата правда.

0

627

Nizhegorodec написал(а):
Габи написал(а):

Минуточку! Развалили Северное Чертаново, моё Южное Чертаново не пострадало. У нас ещё и Чертаново Центральное есть. :rofl:

Слышь. А Центральное Чертаново это где мавзолей стоит? https://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/38086.gif

Смешно. https://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/95764.gif

0

628

МосквАчка написал(а):
Юля написал(а):

Заканчивайте, я уже все поделила, значит так:
-храм верующим
-музей всем желающим
-нам с Сибирькой по мерсу

А мне мерс??? (возмущенно)
Я даже и на бэху согласна, на трешечку, бо скромная....  :mybb:

<загибает пальцы> Сибирь воевала, я делила, у Светки "Астра"...... ладно,  тебе  тоже пусть будет, бэха к 8 марта

Отредактировано Юля (2017-03-03 13:30:27)

0

629

#p64711,Маг написал(а):

Таким образом, коллеги, не стоит удивляться тому, что политики и создатели рекламы стараются напирать не на сухие цифры с фактами, а на эмоции. Когда стоит задача кого-либо заагитировать, это куда как более эффективная стратегия.

гыгы
прям про Вас, с Вашим игнорирование сухих данных строительного справочника и посылом меня в Гаагу, ООН и Спортлото )))))
от ить как ))))))

0

630

Юля написал(а):
МосквАчка написал(а):
Юля написал(а):

Заканчивайте, я уже все поделила, значит так:
-храм верующим
-музей всем желающим
-нам с Сибирькой по мерсу

А мне мерс??? (возмущенно)
Я даже и на бэху согласна, на трешечку, бо скромная....  :mybb:

<загибает пальцы> Сибирь воевала, я делила, у Светки "Астра"...... ладно,  тебе  тоже пусть будет, бэха к 8 марта

Спасибо тебе, добрая женщина..... (растроганный смайл)
А с механической коробкой можно??
И 330-ую?  :rolleyes:

0


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Опять зафлужило.