велес написал(а):

Ответь честно - ты давно ходил в магазин?

Что конкретно ты хочешь сказать? Я в 2014, или в 2015 выкладывал фото с Ашана, в ноябре, или декабре, где продавались египетские и израильские овощи в виде картошки и морковки. Сейчас ситуация поменялась радикально )все овощи российские). При этом цены на эти овощи стали ниже. Это как раз подтверждает мои утверждения, что сети специально отказывались от наших поставщиков.

А что лучше терпеть дальнейшее ухудшение? Какую-то внятную программу выхода из этой ситуации кто-нибудь предложил, кроме Грудинина? Правительство откровенно говорит, что ожидать улучшений не следует. Как можно за это правительство голосовать?

Vlad000 написал(а):

А что лучше терпеть дальнейшее ухудшение? Какую-то внятную программу выхода из этой ситуации кто-нибудь предложил, кроме Грудинина? Правительство откровенно говорит, что ожидать улучшений не следует. Как можно за это правительство голосовать?

А Вам не кажется, что экономика по хорошему от программы, начертанной на бумаге, не зависит. А развивается по обычным сермяжным законам - есть рынки, есть приемлемая конъюнктура цен на производимую продукцию, значит все будет неплохо. Будет приток средств в страну, будет и рост уровня жизни. Фактически перед более менее адекватным правительством должна стоять задача диверсификации производимых экономикой продуктов, чтобы не зависеть от колебаний цены по одному условному товару.

Нет не кажется.
Экономика не сама развивается. Ею необходимо управлять. И управление это должно происходить на научной основе, а не на представлениях бухгалтера о перераспределении средств. Бухгалтер не задумывается откуда берутся деньги и куда деваются - главное, чтобы сальдо сходилось. Однако, чтобы экономика функционировала в реальности, не достаточно только учёта движения капиталов. Необходимо понять суть экономики, которая вовсе не в переходе денег между счетами, а в обмене людьми результатами своего труда. Только поняв это, можно создать сбалансированную систему, а не волнообразную экономику, постоянно производящую кризисы, различных происхождений, результатами которых становится разорение множества предприятий, крушение надежд, и даже жизней многих людей.

Тиль написал(а):

вообщем. ни одна сеть не ставит себе (и не ставила) цель отказываться от местных производителей. это невозможно. .

Наивный ты человек! Это делает не сеть, а её поставщик. Именно он заинтересован в расширении рынка. А сеть заинтересована в этом крупном поставщике (возможно через бизнес-интересы владельцев, что уже становится не экономикой, а политикой), что приводит к лоббированию его интересов на новых рынках. Раньше было повсеместной практикой ( давно отошёл от этих дел, поэтому про настоящее время не знаю), что для попадания на полку в маркете необходимо было платить мзду. Таким образом даже просто выставить свой товар, на кабальных условиях (отсрочка платежа, без штрафных санкций за просрочку) было трудно, т.к. не каждый имел столько свободных средств, чтобы их заморозить в таких условиях (опять же большую роль играет кредитная ставка!). Зато с крупными постянными поставщиками такие жёсткие условия не проходят, т.к. договорённости достигаются на более высоких уровнях.

Тиль написал(а):

есть у меня знакомый, который летом лук выращивает. скидывает в одну сеть. в неё и крупные привозят. и мелкие. исходя из потребностей и знакомств

Это лишь говорит о том, что конкретно в ваши местные власти и предприниматели смогли настроить систему под себя. Однако это - исключение из правил. Именно для этого я писал о ситуации с продуктами в Ашане всего несколько лет назад, что противоречило экономическому смыслу (поставка из Египта и Израиля овощей не может быть дешевле, чем их производство а РФ!).

Тиль написал(а):

Vlad000 написал(а):

Наивный ты человек! Это делает не сеть, а её поставщик. Именно он заинтересован в расширении рынка. А сеть заинтересована в этом крупном поставщике (возможно через бизнес-интересы владельцев, что уже становится не экономикой, а политикой), что приводит к лоббированию его интересов на новых рынках. Раньше было повсеместной практикой ( давно отошёл от этих дел, поэтому про настоящее время не знаю), что для попадания на полку в маркете необходимо было платить мзду. Таким образом даже просто выставить свой товар, на кабальных условиях (отсрочка платежа, без штрафных санкций за просрочку) было трудно, т.к. не каждый имел столько свободных средств, чтобы их заморозить в таких условиях (опять же большую роль играет кредитная ставка!). Зато с крупными постянными поставщиками такие жёсткие условия не проходят, т.к. договорённости достигаются на более высоких уровнях.

Сообщение от Vlad000
Это как раз подтверждает мои утверждения, что сети специально отказывались от наших поставщиков.
Тиль вообщем. ни одна сеть не ставит себе (и не ставила) цель отказываться от местных производителей
Vlad000 Наивный ты человек! Это делает не сеть, а её поставщик.
я чего то недопонимаю?

в зависимости от сети есть цена за ввод позиции, цена за ввод всего ассортимента в один магазин, можно и без всего этого войти. если поставщику необходим специфический продукт, то и бесплатно его заводят. есть разные схемы. но. не было такого, чтобы сети специально отказывались от наших поставщиков(с)
опять же кто в вашем понимании крупный поставщик?
опять же почему ничего не сказано про местные власти, которые иногда своих местных проводят на полку?
насчет овощей и колбаски тоже ничего?
интересная картина получается. выбираете только то, что может служить доказательством ваших утверждений, а остальное мимо. и более того, умудряетесь сами себе и противоречить.

Противоречие появляется из-за того, что сам отказ осуществляет представитель сети, а требование этого отказа исходит от его партнёра-поставщика. Не нужно мне доказывать, что Ашану дешевле привезти картофель из Египта, а морковь из Израиля, чем заключить договора в РФ!

Я не буду утверждать, что это происходит повсеместно, но принцип такой использовался и погубил не одного производителя ( касается не только сетей, но и вообще любой отрасли). Именно так у нас исчезло авиастроение, станкостроение и многое другое. А вместе с этим исчезли школы подготовки соответствующих специалистов, и НИИ.

Мой дв. брат как ярый грудинист тебя за Грудинина голыми руками руками удавил бы. Слава Богу, он на митинги не ходит. И Дом-2 бы тебе припомнил. Так что до библиотекарем на зоне стал бы кто нибудь другой.

Тиль например.

Вот о чём я веду речь.

#p150953,И снова каберне написал(а):

Мой дв. брат как ярый грудинист тебя за Грудинина голыми руками руками удавил бы. Слава Богу, он на митинги не ходит. И Дом-2 бы тебе припомнил. Так что  библиотекарем на зоне станет кто нибудь другой.

Тиль например.

Я сам кого хочешь удавить могу. Тоже мне стасти мордасти, братья какие-то ))

Вы ведете речь о том, что нужны законы, которые удавят сильных производиелей в пользу слабых. Вы же против естества идете. А знаете что дальше будет? Эти слабые сядут вам на шею и ножки свесят. И будут требовать еще.

Тогда мне ниче не грозит. Я не бизнесмен.

Тиль написал(а):

я разве хоть слово, чтобы доказать что то про картофель сказал? что за передергивания? или хотите именно так общаться? без проблем?
назовите соотношение местных и зарубежных поставщиков колбасных изделий в сети.
назовите соотношение местных и неместных поставщиков молочных изделий.
почему. если брать вашу точку зрения за истинную, такое соотношение? или данные примеры исключаем как неложащиеся в вашу концепцию?

Это не концепция, а пример того, как можно уничтожать местного производителя. Именно с объяснения способа уничтожения местных производителей начался разговор. Это не подразумевает повсеместного его применения, поэтому я и не ставлю целью доказать, что это происходит везде. Просто мне говорят, что это в принципе невозможно, т.к. рынок всё расставит по местам. Но в конкурентной борьбе решает не только рынок, но и иные "нерыночные" возможности конкурента, которые регулируются законодательством и постановлениями правительства. И бездействие правительства, при явно нерыночном положении вещей, способствующем удушению местных производителей, является недопустимым, т.к. подрывает безопасность страны, делая её зависимой от внешних сил.  Вот о чём я веду речь.