он не может ее сменить. Он был до демократии, он был во время нее. Сейчас по утверждению Макрона, капитализм сошел с ума. Демократия вышла из моды. Что их сменит? Возврат к социализму? Война? Какая модель? Я не вижу ее на горизонте

Клановый капитализм тоже пройденный вариант, имхо. Открытый возврат к нему, имхо, взорвет общество посильней третьей мировой

а это к вашему сведению и есть работа МИДа и консульств в особенности. Я уже приводила  выкладки задач консульств. Защита прав граждан. Не раз в год очередной пушкинский бал по линии Россотрудничества провести, на котором десятилетиями посетители не меняются, а защита своих граждан в данной стране.

каким образом общественно-политическая формация, основанная на частной собственности, может сменить политический режим под названием "демократия"? Вообще не связанные между собой понятия, не может зеленый цвет прийти на смену древесине
Капитализму все равно - демократия, монархия или военная диктатура. Важны законы какие в этих обществах

Отредактировано Строгино (2019-08-26 22:38:52)

не дешевле

Думают, типа космос делить не надо будет

Ну пусть попробуют полетать

Вот уж нет. Взять монархию. Невельской голодал в Петровском зимовье. Хотя мог намыть летом золота и поменять на что ему потребно американским китобоям и жить припеваючи. Знаете почему не мыл? Запрещено. Тоисть помирать с голоду можно, а золото мыть, чтоб государственная же экспедиция не сдохла с голоду - низя. А вы говорите капитализьму все равно. Он очень зависим.

Отредактировано Циклон (2019-08-26 22:44:47)

Кстати это есть и было всегда во всех так называемых "развитых странах"

Просто россияне после СССР всё ещё к этому не привыкли и пытаются  рыпаться

НО!!! здесь уже начинают понимать, что такая модель не может дальше существовать
Ведут всякие разговоры, выдвигают идеи....
Но пока что ничего не придумали

Думаю, что в Германии начнут с наследств и недвижимости

Отредактировано mpal (2019-08-26 22:48:22)

Насчет научно-технической вряд ли. И войны они сейчас к глобальным вещам не приведут (если только ядрены бонбы не посыпятся).
А вот изменение прав собственности в новой экономической парадигме - вспомните наш разговор о шеринговой экономике - налицо. У людей все меньше и меньше собственности. Но у кого-то ее становится все больше. Нас убеждают, что ее отсутствие это хорошо.
Вот откуда мой тезис о катастрофичном расслоении. Нищие с последними моделями смартфонов, живущими в кредитной вечной кабале, но ощущаемыми себя на волне прогресса. Самая идеальная модель - нищий, не понимающий, что он нищий.

Отредактировано Маджентис (2019-08-26 22:53:57)

не мог. Но опять-таки к 17-му году уже был Капитал, был Манифест, были  фундаментальные труды, по которым  оно начиналось. То есть, была модель. Предпосылка. Недаром ведь и  «Манифест коммунистической партии» и «Капитал»  в 2013 году признаны Юнеско документальным наследием ибо (с)

Труды изучались. Несмотря на запреты.
То есть было понятно что оно сменит тогдашний капитализм и самодержавие. Будет это в 17-м или в 27-м, в России или в Германии но произойдет.

Сейчас уже даже верха признают сумасшествие нынешнего капитализма. И несостоятельность демократии. А нового Маркса нет. И куда идем непонятно.

Да не было никакой модели. Капитал Маркса это сборник его очерков, статей и прочих работ. Что видел, думал, то и писал. Скомпоновали его уже в неком законченном виде после смерти.
Сам Ленин в 17 г. даже не думал о глобальной революции. Все происходит настолько спонтанно, непредсказуемо, что до сих пор среди исследователей нет целостного понимания как случился переворот (социальная революция), окромя стандартной фразы про верхи и низы.

Я бы так не был уверен. С чего та начиналась. С элементной базы. С первого гетеродина. Сейчас нечто подобное и происходит. Работают над новой элементной базой. База прошлого века себя исчерпала. Есть даже давно рассчитанный математический предел скорости работы элементов на полупроводниках. И он уже близок. Потому скорость и не растет. Физика и биология в широком смысле обязательно выстрелят. А далее снова снежный ком на вновь открытых элементах. В противном случае нас ожидают столетия интернета и смартфонов в том же виде в какими мы их и видим сейчас.

Посмотрим. А нужна ли современному человеку скорость, параметры которой он не в состоянии представить? Разве скоростные характеристики в этих элементных базах сейчас не превышают наше понимание? Ну будут компьютеры еще быстрее - так они и так уже "бесконечно быстрые". Ну скорость транспорта возрастет - а сможет ли человек  в силу физических возможностей ее вытерпеть?
Прорыв в медицине и инженерии - это я согласен. И то, он не нужен. Корпоративному мозгу капитала не нужен здоровый человек - он должен работать на лекарства.

Отредактировано Маджентис (2019-08-26 23:12:27)

а какая в сущности разница, чугуниевые ржавые ли цепи или покрытые позолотой? Если не будет среднего класса и социальных лифтов, если капитал замкнется на клановости то возобновление классовой борьбы неизбежно.

Да мы тут такую модель накатаем в пару часов. Это тезисы о благих пожеланиях. А как винтики государственной машины крутить, воплощать в дело, мало кто догадывается. И большевики тоже. Недаром они в ступор впали, когда их начали саботировать чиновники. И взялись не за манифест, а за маузер.
Сперва Дыбенко на площади перед Гатчинским дворцом агитировал словом казаков корниловского мятежа за все хорошее, а потом всякие Землячки врубали пулеметы на полную в Крыму.

Отредактировано Маджентис (2019-08-26 23:16:06)