форум для доброжелательного общения

Объявление

"Мне Россия ничего не должна, я с ней не торговался, цены за свою русскость не назначал и Россия никогда не уславливалась со мной о чем бы то ни было. Я не очаровывался бездумно Россией и не разочаровывался в ней, как ребенок, которому мама не купила игрушку... Я просто-напросто сам и есть часть России..." (с) Григорий Кваснюк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Он сказал поехали и налил еще...


Он сказал поехали и налил еще...

Сообщений 211 страница 240 из 1001

211

Маджентис написал(а):
morozka написал(а):
#p278563,mpal написал(а):

Единственное что обсудили и написали, то, что Путин сказал про убитого в Берлине боевика, что он был  террористом.

угу, примерно в таком ключе...

http://dl3.joxi.net/drive/2019/12/11/00 … 00fdf3.jpg

понять и простить, чо... Моссаду пусть расскажут про недопустимость

Ровно 21 год назад в декабре 98 г. чеченские бандиты отрезали головы четырем инженерам из Великобритании. В настоящее время один из пособников (организаторов) этого похищения бандит Закаев живет в Лондоне.

Там дело интересней было. Как минимум двое из этих "инженеров" были сотрудниками британской разведки. А после того как их головушки разложили вдоль дороги, больше подобных "инженеров" в Чечне не было.

+2

212

Ну, за Международный день гор! http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/72688.gif

+4

213

#p278609,Syberia написал(а):

что ты эти букоффки не дочитала.

дочитала я. И если убрать риторику быдляческую то это как раз то о чем я говорила и говорю. И о небратьях  и о цифрах и кто куда зачем пойдет или не пройдет... И не о России речь а о ЛЮБОМ обществе. Любой стране.
Все ОДИНАКОВЫ. И процент скакуасов и процент сопротивленцев и количество хатаскрайников примерно одинаково что в Харькове, что в Воронеже, что в Кишиневе. Разница только в том что первых где то держат на привязи а где то не смогли.
Поэтому меня бесило когда начиналось тут про партизан и сопротивление. Фигня это все с среднестатистическим обывателем без серьезной организации и поддержки извне
Да. еще с циферками немного поспорила бы. Имхо, 10-70-20 ближе к реальности.

+5

214

Бабетта таки нашел зраду...

Аркадий Бабченко
1 ч. ·
Вот коммюнике нормандского саммита.

Исходя из этого, они принимают решение о следующем:

1. Немедленные меры по стабилизации ситуации в зоне конфликта:

Ну, первый - пункт сплошь красивые фантики. Полное и всестороннее прекращение огня, разминирование, разведение войск еще в трех местах, доступ ОБСЕ, строительство новых КПП и обмен пленными. Приводить его полностью не буду, чтобы не засорять.
Самое главное, конфетка - во втором пункте.

2. Меры по реализации политических положений Минских соглашений
Стороны выражают заинтересованность в согласовании в нормандском формате (N4) и Трехсторонней контактной группы всех правовых аспектов особого порядка местного самоуправления - особого статуса - отдельных районов Донецкой и Луганской областей - как указано в "Комплексе мер по реализации Минских соглашений" от 2015 года - с целью обеспечения его действия на постоянной основе.
Они считают необходимым включить «формулу Штайнмайера» в украинское законодательство в соответствии с вариантом, согласованным в рамках N4 и Трехсторонней контактной группы.

3. Дальнейшее развитие
Они просят своих министров иностранных дел и политических советников обеспечить выполнение достигнутых договоренностей, и они соглашаются провести еще одну встречу в этом формате в течение четырех месяцев по вопросам политики и безопасности, в частности, по организации местных выборов.

Если убрать бла-бла-бла про разминирование и разведение, то итог остается такой:

1. Украина обязывается - считает необходимым - включить формулу Штайнмаера в законодательство.
2. Стороны договариваются о дальнейшей разработке правовых аспектов Особого статуса для его действия на постоянной основе и просят обеспечить выполнение этих договоренностей.
3. Стороны соглашаются провести еще одну встречу.

То есть. Президент Украины Владимир Зеленский, когда его ничто к тому не принуждало, когда ситуация устаканилась и затягивать её дальше можно было сколь угодно долго, сам, по собственной инициативе, поехал в Париж и привез оттуда обязательство инкорпорировать формулу Штайнмаера в украинское законодательство и договоренность начать разрабатывать Особый статус ЛДНР на постоянной основе.
При этом попытавшись наебать и свою страну и международное сообщество тем, что на официальной странице Президента Украины был вывешен заведомо неверный перевод второго пункта, в котором речь идет не о правовых аспектах Особого статуса - что четко, дословно и недвусмысленно указано в коммюнике - а о правовых аспектах внутриукраинского "Закона об особом статусе", который и так принят четыре года назад, является первой ступенью разработки Особого статуса, совершенно ни к чему не обязывает и автоматом пролонгируется.

Наебалово с переводом, надо признать, вообще п***ец.
И это уже второй случай, когда приняли или подписали одно, а на официальном сайте ОП вывешивается несколько иное.

Ну и еще привез кучу красивых фантиков про ОБСЕ и разминирование с разведением.

Россия же взяла на себя обязательство отдать пленных. Которые ей уже нафиг не нужны.

И если от обсуждения правовых аспектов Особого статуса еще как-то можно отпетлять, затягивая их до бесконечности, что, впрочем, ситуацию с репутационными потерями разворачивает на сто восемьдесят градусов, то необходимость включения формулы Штайнмаера в украинское законодательство прописана черным по белому.

Если увиливание от разработки Особого статуса, при желании, дает Москве возможность начать обвинять Украину в затягивании и невыполнении, давая ей хоть и небольшие, но все же козыри, то попытка имплементации формулы Штайнмаера в законодательство - это потенциально революционный момент, который может привести к новому Майдану и очередному свержению власти.
А неимплементация дает Москве в руки уже настоящий козырь.
Прописано? Выполняйте.
Пленных мы вам отдали.

Вот эти вот два тяжелых - а Штайнмаер вообще потенциально раздавливающее - обязательства Владимир Александрович привозит в тот момент, когда команда, набившая шишки и на них достигшая невероятного профессионализма в деле внутриполостного введения ежей в задницу агрессора в судах, в ПАСЕ, в ООН, в Гааге, в Брюсселе и где угодно еще - им же самим разогнана полностью.
А вместо неё набрана команда свадебных фотографов, двадцативосьмилетних девочек и тамадов.

Таким образом, ситуация после нормандской встречи для Украины ухудшилась, по сравнению с тем, что была до.
УХУДШИЛАСЬ, бл**дь!!!!!
О какой ничьей или, тем более, победе вы говорите?
Я все никак понять не могу.

И это если отставить в сторону признания Авакова о том, что изначально договоренности с Сурковым были другие и конспирологию, которая теперь сама хошь не хошь лезет в голову - а о чем они там договорились один на один за закрытыми дверями и не достигнута ли уже договоренность и по газу.

Ситуация с наебаловом перевода официального коммюнике саммита - вообще запредельная.
Это просто п***ец.
Это отвал челюсти.
Это попытка сокрытия от собственного общества подписанных с врагом договоренностей.
Этот уровень развода Криворожской подворотни в международных документах... Блин, я впервые в своей профессиональной деятельности О**ел настолько, что даже слов подобрать не могу.
Вы что делаете-то, ребята...

Все, что Владимир Александрович говорит ротом - звучит вполне неплохо.
Все, что он подписывает руками - вот не очень.
Вот честно говоря.

+2

215

В Офисе президента Украины Владимира Зеленского рассматривают вариант отправки первой украинской делегации в Донецк и Луганск в 2020 году, передает корреспондент ПолитНавигатора.

Об этом сообщает киевский анонимный телеграм-канал “Легитимный”, который связывают с главой ОП Андреем Богданом.

Сообщается, что в делегацию войдут украинские журналисты, политики, чиновники, международные правозащитные организации, ОБСЕ и т.д. Также хотят в эту делегацию включить тех дончан, которые выехали в 2014 году на подконтрольные правительству территории.

“Всё это будет делать Офис Президента”, – утверждает телеграм-канал.

По версии источников “Легитимного”, таким образом украинские власти “хотят показать начало национального диалога между Украиной и “оккупированным Донбассом”.

Также телеграм-канал утверждает, что лично сам Зеленский совместно с международной делегацией политиков и чиновников, хочет посетить Донецк и Луганск в 2020 году.

+2

216

#p278614,Лысый написал(а):

В Офисе президента Украины Владимира Зеленского рассматривают вариант отправки первой украинской делегации в Донецк и Луганск в 2020 году

фигассе... то есть практически признание властей, по крайней мере. Приднестровский сценарий

+3

217

+1

218

11.12.2019, Одесса, Валентин Филиппов
 
Авторская колонка, Одесса, Политика, Украина, Экономика
Просмотров: 3118
Украина отомстила вражеской Одессе банкротством порта

Одесский порт вышел на стабильные показатели убыточного предприятия. Предприятие находится в глубоком кризисе. Финансовая составляющая негативная. К концу года убыток составляет порядка 100 миллионов гривен.

Об этом в ходе брифинга говорил его руководитель Алексей Мясковский. По его словам, Одесский порт уже три года приносит одни убытки.

А кто ему, вообще, сказал, что одесский порт должен быть прибыльным? Все убытки, которые несёт одесский морехозяйственный комплекс – хорошо продуманная государственная тактика и стратегия. Проще говоря: это не баг, это фича!

Украина долго шла к этому успеху.

И вот даже тот факт, что одной из причин убыточности этот деятель приводит ситуацию с буксирным флотом, который оказался в частных руках, очень показателен. А не передачи ли буксиров в частные руки требовал президент Зеленский при своём первом визите в Одессу?

Не к этому ли вопросу возвращался Зеленский на протяжении всего многочасового совещания? Возвращался агрессивно. Угрожая и переходя на личности. Ему даже докладывали что-то другое, а он возвращался к последнему буксиру, вопрошая «Когда?». Сколько вся страна, весь народ, 73% его избирателей и 27% избирателей соперника могут ждать!? Буксир должен быть передан, за него там 50 чего-то дают, это очень-очень выгодно! Зеленскому обещали избавиться от буксирного флота. Типа, по примеру демократических стран. А у присутствующих осталось чёткое ощущение, что и совещание, и сам визит президента были организованы именно для того, чтоб отбить у порта последний буксир.

В общем, мельчают президенты.

Первый президент Украины, сбагрил сразу 400 единиц совсем другого тоннажа. А вот, дай Бог, чтобы последний, ради одной «галоши» целое совещание собрал.

И вот свершилось! Главный порт Украины стабильно приносит государству убытки! Именно так и выглядит победа Украины над вражеским городом.

И если интересно, то по порядку. Одесский морехозяйственный комплекс, который достался Украине, мог бы содержать ещё две таких Украины. Ещё и себе что-то оставалось бы.

Казалось, Украине никогда не удастся съесть такое детище имперской мысли и советской индустриализации. Поэтому Украине пришлось идти путём надкусывания. О том, как украли ЧМП, все помнят. Крупнейшая судоходная компания. Её просто сделали акционерным обществом, создали дочернее предприятие монопольно обслуживающее суда ЧМП в иностранных портах, загнали эти суда в долги перед этой дочерней компанией и отдали их ей же за долги. А уже она их по цене металлолома сдала и самоликвидировалась. А на балансе ЧМП остались детские садики, больницы и стадионы, которые позже так же были изъяты в счёт всяких долгов. На всё про всё ушёл год.

Но порт тогда жил. Во-первых, Украина ещё не успела закрыть границы, осложнив логистику. А во-вторых она тогда донадкусывала флот рыболовецкий. Знаменитую одесскую «Антарктику». Что бы проделать примерно то же, что с ЧМП, пришлось даже пристрелить директора предприятия. Ну, дальше было проще.

Не смотря на это всё, морехозяйственный комплекс всё ещё работал. И за счёт прибыли от него удалось даже начать модернизацию украинских железных дорог. Помните, был такой Кирпа? При Кучме. Министр транспорта. Мужик так переживал за сохранение транспортной инфраструктуры, которая предательски объединяла Украину и Россию в единый промышленно-хозяйственный комплекс, что во время первого майдана ему пришлось застрелиться при загадочных обстоятельствах.

Первый же майдан сразу расставил всё на свои места. Для начала, в Одесском порту был отменён режим свободной экономической зоны, позволяющий обрабатывать грузы без дополнительных затрат, что привлекало транзитные грузопотоки именно к нашим берегам. Потом сняли льготы по уплате НДС с судоремонта и кораблестроения. То есть ремонт у берегов Украины сделали дороже, чем у прямых конкурентов. В той же Болгарии или Румынии. Украинские СРЗ опустели. У одесских берегов было несколько судоремонтных предприятий. Все они закрылись. Впрочем, Николаеву было ещё хуже.

Тут кто-то мог бы возразить, что грузооборот в 2000-е рос. Грузов обрабатывалось всё больше. Но тут есть некоторая поправка. Так получилось, что в те годы грузооборот на Черном море рос стремительно. Особенно по контейнерным перевозкам. На 50-60%. При этом, в украинских портах он рос на 10-20%. Таким образом, в процентном соотношении с конкурентами он падал.

К слову именно тогда Украина достигла ещё одного успеха в борьбе с море-хозяйственным комплексом. Общий, совокупный  грузооборот всех 14 портов Украины стал меньше грузооборота одного Новороссийска. Аналогичное соотношение наблюдалось и в сравнении с румынской Констанцой. Такое же соотношение сохраняется и теперь. При этом украинские порты стали уступать таким портам, как Таганрог и даже Ростов-Дон, который и не на море даже находится.

Но не суть. Несмотря на чистый горизонт, не отягощённый вереницами сухогрузов на рейде, грузообороты всё-таки есть. И не важно, как они их считают, потому, что как ни рапортуй, по деньгам получаются убытки.

И тут необходимо открыть ещё один секрет одесского порта. Дело в том, что никакого порта давно нет. Порт продан по частям. Под долгосрочную аренду или по другим схемам. Порту пока ещё принадлежит только акватория и причальная стена. Все краны, погрузчики, складские помещения, подъездные пути и даже флаг на проходной, всё это порту не принадлежит. Даже сотрудники, ежедневно проходящие через турникет, давно не сотрудники порта, а субъекты предпринимательской деятельности. Я так понимаю, даже лоцманы уже не портовские.

Порту оставили самое дорогое в обслуживании, и самое бессмысленное в зарабатывании денег. Акваторию, которую надо всё время чистить и углублять, и причальную стенку, которую надо реконструировать и укреплять.

Доходы порта, это портовый сбор, который не может превышать фиксированную сумму. И арендная плата стивидорских компаний, которая тоже фиксирована. Вот ещё за проводку судов буксирами собирали, но уже всё. Буксиров тоже больше нет.

Впрочем, это не баг, как говорилось выше, это фича. Потому что так было и задумано.

+2

219

morozka написал(а):
#p278609,Syberia написал(а):

что ты эти букоффки не дочитала.

дочитала я. И если убрать риторику быдляческую то это как раз то о чем я говорила и говорю. И о небратьях  и о цифрах и кто куда зачем пойдет или не пройдет... И не о России речь а о ЛЮБОМ обществе. Любой стране.
Все ОДИНАКОВЫ. И процент скакуасов и процент сопротивленцев и количество хатаскрайников примерно одинаково что в Харькове, что в Воронеже, что в Кишиневе. Разница только в том что первых где то держат на привязи а где то не смогли.
Поэтому меня бесило когда начиналось тут про партизан и сопротивление. Фигня это все с среднестатистическим обывателем без серьезной организации и поддержки извне
Да. еще с циферками немного поспорила бы. Имхо, 10-70-20 ближе к реальности.

Неа. Риторика там совсем другая, отличная от того, что говорила ты. Чел выразился четко: 5% поехали в ДНР воевать, остальные - быдло.
Дальше продолжать даже и не надо.

+1

220

Совет пражского района Ржепорые единогласно одобрил установку памятника солдатам Русской освободительной армии (РОА) генерала Андрея Власова. Об этом в среду, 11 декабря, сообщает телеканал «Настоящее время».

Чешская пива? Мафыны "шкода"? НАХ НАХ!!!

+1

221

Syberia написал(а):
morozka написал(а):
#p278609,Syberia написал(а):

что ты эти букоффки не дочитала.

дочитала я. И если убрать риторику быдляческую то это как раз то о чем я говорила и говорю. И о небратьях  и о цифрах и кто куда зачем пойдет или не пройдет... И не о России речь а о ЛЮБОМ обществе. Любой стране.
Все ОДИНАКОВЫ. И процент скакуасов и процент сопротивленцев и количество хатаскрайников примерно одинаково что в Харькове, что в Воронеже, что в Кишиневе. Разница только в том что первых где то держат на привязи а где то не смогли.
Поэтому меня бесило когда начиналось тут про партизан и сопротивление. Фигня это все с среднестатистическим обывателем без серьезной организации и поддержки извне
Да. еще с циферками немного поспорила бы. Имхо, 10-70-20 ближе к реальности.

Неа. Риторика там совсем другая, отличная от того, что говорила ты. Чел выразился четко: 5% поехали в ДНР воевать, остальные - быдло.
Дальше продолжать даже и не надо.

Не права....

+2

222

Лидер группы «Ленинград» и болельщик футбольного Зенит Сергей Шнуров высказался о санкциях в отношении российского спорта за нарушение антидопинговых правил. Певец написал стих по этому поводу:

Не грустим мы от разлуки.
Без скакалок и мячей.
… [Фиг ли], может, для науки,
Для студентов и врачей
Сэкономим миллиарды!
Что нам бестолку лить пот?
А азарт, вон - в бильярдной
Тоже, между прочим, спорт.
Кубки мира, мундиали?
«Спорт, ты мир!» Вы это рилли?
Вы пока мячи пинали,
Мы тут бомбу смастерили.

+2

223

В этот день (1930) родился Михаил Светин! http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/72688.gif

+2

224

ampoh написал(а):

Совет пражского района Ржепорые единогласно одобрил установку памятника солдатам Русской освободительной армии (РОА) генерала Андрея Власова. Об этом в среду, 11 декабря, сообщает телеканал «Настоящее время».

Чешская пива? Мафыны "шкода"? НАХ НАХ!!!

Там интересней был момент. В 1945 в Прагу вошли эсес. Немчура начала давить пражское восстание. Но в Праге и ее окрестностях стояли части РОА. Командиры  чехов пришли к начальнику дивизии РОА. И бывшие советские солдаты с большим удовольствием резали немчуру. В боях с немчурой погибло более 300 солдат РОА. Конечно, чехи обещали им заступничество перед РККА. Но кто оне такие чтобы обещать. Солдаты РОА в основной массе попали в наши лагеря, а часть смогла уйти в западную зону.
Так что по большому счету именно части РОА спасли пражское восстание. Ну и естественно, это право чехов ставить им памятники. Нравится нам это или не нравится.

+3

225

qu-qu3 написал(а):

Раритет - 13 копеек !!!
http://s5.uploads.ru/c3maO.jpg

Это не монета))) Это монетовидный жетон, просят кстати по 250 рублей за штуку.

Сувенирный монетовидный жетон изготовлен по частному заказу ограниченным тиражом. Год 1924 является годом переименования Екатеринбурга в Свердловск. На реверсе жетона изображен нынешний герб Екатеринбурга, под ним год основания города -1723.

+2

226

guzja написал(а):
qu-qu3 написал(а):

Раритет - 13 копеек !!!
http://s5.uploads.ru/c3maO.jpg

Это не монета))) Это монетовидный жетон, просят кстати по 250 рублей за штуку.

Сувенирный монетовидный жетон изготовлен по частному заказу ограниченным тиражом. Год 1924 является годом переименования Екатеринбурга в Свердловск. На реверсе жетона изображен нынешний герб Екатеринбурга, под ним год основания города -1723.

Ну, за нумизматику! http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/72688.gif

+2

227

morozka написал(а):
#p278614,Лысый написал(а):

В Офисе президента Украины Владимира Зеленского рассматривают вариант отправки первой украинской делегации в Донецк и Луганск в 2020 году

фигассе... то есть практически признание властей, по крайней мере. Приднестровский сценарий

А ты как полагала ?!
Договариваться придётся ВСЕМ. Иначе - невесЁло получится.
Ладно. Мне сейчас слегка не до вас.
Работы много. И нужно её закончить.

+1

228

Безалкогольный каберне написал(а):

Там интересней был момент. В 1945 в Прагу вошли эсес. Немчура начала давить пражское восстание. Но в Праге и ее окрестностях стояли части РОА. Командиры  чехов пришли к начальнику дивизии РОА. И бывшие советские солдаты с большим удовольствием резали немчуру. В боях с немчурой погибло более 300 солдат РОА. Конечно, чехи обещали им заступничество перед РККА. Но кто оне такие чтобы обещать. Солдаты РОА в основной массе попали в наши лагеря, а часть смогла уйти в западную зону.
Так что по большому счету именно части РОА спасли пражское восстание. Ну и естественно, это право чехов ставить им памятники. Нравится нам это или не нравится.

Безусловно.
В боях за освобождение Чехословакии (разгром немецкой группировки в Чехословакии) погибло 139 тыс. солдат Красной Армии. И "300 власовцев".

Отредактировано Маджентис (2019-12-11 21:48:04)

0

229

Syberia написал(а):
morozka написал(а):
#p278609,Syberia написал(а):

что ты эти букоффки не дочитала.

дочитала я. И если убрать риторику быдляческую то это как раз то о чем я говорила и говорю. И о небратьях  и о цифрах и кто куда зачем пойдет или не пройдет... И не о России речь а о ЛЮБОМ обществе. Любой стране.
Все ОДИНАКОВЫ. И процент скакуасов и процент сопротивленцев и количество хатаскрайников примерно одинаково что в Харькове, что в Воронеже, что в Кишиневе. Разница только в том что первых где то держат на привязи а где то не смогли.
Поэтому меня бесило когда начиналось тут про партизан и сопротивление. Фигня это все с среднестатистическим обывателем без серьезной организации и поддержки извне
Да. еще с циферками немного поспорила бы. Имхо, 10-70-20 ближе к реальности.

Неа. Риторика там совсем другая, отличная от того, что говорила ты. Чел выразился четко: 5% поехали в ДНР воевать, остальные - быдло.
Дальше продолжать даже и не надо.

Удивительное умение читать так как тебе хочется ..бг
Замени 80 процентов быдло на 80 процентов биомасса , обыватели , пофигисты...

+1

230

Маджентис написал(а):
Безалкогольный каберне написал(а):

Там интересней был момент. В 1945 в Прагу вошли эсес. Немчура начала давить пражское восстание. Но в Праге и ее окрестностях стояли части РОА. Командиры  чехов пришли к начальнику дивизии РОА. И бывшие советские солдаты с большим удовольствием резали немчуру. В боях с немчурой погибло более 300 солдат РОА. Конечно, чехи обещали им заступничество перед РККА. Но кто оне такие чтобы обещать. Солдаты РОА в основной массе попали в наши лагеря, а часть смогла уйти в западную зону.
Так что по большому счету именно части РОА спасли пражское восстание. Ну и естественно, это право чехов ставить им памятники. Нравится нам это или не нравится.

Безусловно.
В боях за освобождение Чехословакии (разгром немецкой группировки в Чехословакии) погибло 139 тыс. солдат Красной Армии. И "300 власовцев".

"Власовцы" погибли первые. Я за Пражское восстание. Я не адвокат солдат РОА.

+1

231

Была там 1-я дивизия РОА. Единственная вооруженная. Командир ее был, если я правильно помню, полковник Буняченко. Он отсидел в 1939 освободили. А после плена понял, что он из лагерей не выйдет. Кстати, как командир он был отличный.
Нужно и врагов правильно оценивать.

+1

232

Безалкогольный каберне написал(а):

Была там 1-я дивизия РОА. Единственная вооруженная. Командир ее был, если я правильно помню, полковник Буняченко. Он отсидел в 1939 освободили. А после плена понял, что он из лагерей не выйдет. Кстати, как командир он был отличный.
Нужно и врагов правильно оценивать.

Да, надо оценивать правильно. Всех.

Чехи преспокойно пили пиво, работали на Вермахт (за исключением отдельных эпизодов сопротивления). Фактически по собственной инициативе разработали несколько типов истребителей танков (САУ Хетцер), которые сожгли немало наших тридцатчетверок. Исправно отгружали оружие Вермахту в самом конце апреля 45... и тут вдруг решили замутить восстание, дабы в нужный момент оказаться на "правильной" стороне. Но не рассчитали. Пришлось призывать на помощь даже предателей КОНР в похожей на немецкую форме. А после преспокойно "кинули" и Власова. Что стоит услуга, которая уже оказана.

Власовцы на всех парах двигали к американцам. Говоря простым языком, ему надо было переметнуться к новым хозяевам. Он готов предать был кого угодно, лишь бы оставили и не выдали Советам. И предал, начав стрелять в немцев. Уже дважды предавший. Но не оценил, что и чехи преспокойно его предадут. Вор у вора....

Немцам это восстание было совсем не нужно. Надо было как-то держать восточный фронт и выторговать более менее почетные условия капитуляции на Западе. Скорее по инерции они начали боевые действия в городе с чехами. Но все было довольно вяло. И после нескольких дней стороны самоустранились от боев. Мужественные чехи поняли, что солдаты Вермахта это все таки солдаты, даже в мае 45. А немцам до лампады были какие-то бегающие с винтовками гражданские. Вермахт, СС с одной стороны и пражские повстанцы с другой просто разошлись и восстание в принципе закончилось.

На Прагу шли две советские гвардейские танковые армии и несколько общевойсковых, у немцев времени для подавления восстания и разрушения города просто не было. Непосредственно в боях по прорыву к Праге за неделю советские войска потеряли около 12 тыс. человек убитыми. Уже после взятия Рейхстага и капитуляции берлинского гарнизона.

Отредактировано Маджентис (2019-12-11 23:13:08)

+4

233

Маджентис написал(а):
Безалкогольный каберне написал(а):

Была там 1-я дивизия РОА. Единственная вооруженная. Командир ее был, если я правильно помню, полковник Буняченко. Он отсидел в 1939 освободили. А после плена понял, что он из лагерей не выйдет. Кстати, как командир он был отличный.
Нужно и врагов правильно оценивать.

Да, надо оценивать правильно. Всех.

Чехи преспокойно пили пиво, работали на Вермахт (за исключением отдельных эпизодов сопротивления). Фактически по собственной инициативе разработали несколько типов истребителей танков (САУ Хетцер), которые сожгли немало наших тридцатчетверок. Исправно отгружали оружие Вермахту в самом конце апреля 45... и тут вдруг решили замутить восстание, дабы в нужный момент оказаться на "правильной" стороне. Но не рассчитали. Пришлось призывать на помощь даже предателей КОНР в похожей на немецкую форме. А после преспокойно "кинули" и Власова. Что стоит услуга, которая уже оказана.

Власовцы на всех парах двигали к американцам. Говоря простым языком, ему надо было переметнуться к новым хозяевам. Он готов предать был кого угодно, лишь бы оставили и не выдали Советам. И предал, начав стрелять в немцев. Уже дважды предавший. Но не оценил, что и чехи преспокойно его предадут. Вор у вора....

Немцам это восстание было совсем не нужно. Надо было как-то держать восточный фронт и выторговать более менее почетные условия капитуляции на Западе. Скорее по инерции они начали боевые действия в городе с чехами. Но все было довольно вяло. И после нескольких дней стороны самоустранились от боев. Мужественные чехи поняли, что солдаты Вермахта это все таки солдаты, даже в мае 45. А немцам до лампады были какие-то бегающие с винтовками гражданские. Вермахт, СС с одной стороны и пражские повстанцы с другой просто разошлись и восстание в принципе закончилось.

На Прагу шли две советские гвардейские танковые армии и несколько общевойсковых, у немцев времени для подавления восстания и разрушения города просто не было. Непосредственно в боях по прорыву к Праге за неделю советские войска потеряли около 12 тыс. человек убитыми. Уже после взятия Рейхстага и капитуляции берлинского гарнизона.

В целом я с т обой полностью согласен. И по поводу чехов. И по поводу РОА.

Но основная масса власовцев были те кто хотел выжить.Ужасы плена. Сейчас мы все герои. Но мы не были в той ситуации. И я как то не рвусь тудысь.

Один пример. Мой дед. Офицер военной разведки. СМЕРШ. МГБ. Выкуривал рогулей из лесов и гор, в т.ч. и из схронов после войны. Потом был начлагеря. Его мл. брат 1924 г.р. ушел в казачьи войска вермахта. Их отцу (моему прадеду) в 1918 в родной станице большаки лампасы на ногах вырезали...
Дв. дед был мелкобритами выдан в Лиенце (Австрия). Отсидел десятку с поражением в правах.
Мама подслушала. На На День Победы два брата выпив. Закрывались вдвоем. И долго спорили. И слова моего деда (орденоносца): Не знаю, может быть и я с казаками ушел?

Личное практически всегда выше общественного.

Те же западены. Все ужасаются как они евреев и поляков вырезали....
Так поляки вкупе с евреями их за людей не считали.

+1

234

Доброй всем ночи.

+3

235

В этот день (1928) родился Леонид Быков! http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/72688.gif

+4

236

като@ написал(а):
Syberia написал(а):
morozka написал(а):

дочитала я. И если убрать риторику быдляческую то это как раз то о чем я говорила и говорю. И о небратьях  и о цифрах и кто куда зачем пойдет или не пройдет... И не о России речь а о ЛЮБОМ обществе. Любой стране.
Все ОДИНАКОВЫ. И процент скакуасов и процент сопротивленцев и количество хатаскрайников примерно одинаково что в Харькове, что в Воронеже, что в Кишиневе. Разница только в том что первых где то держат на привязи а где то не смогли.
Поэтому меня бесило когда начиналось тут про партизан и сопротивление. Фигня это все с среднестатистическим обывателем без серьезной организации и поддержки извне
Да. еще с циферками немного поспорила бы. Имхо, 10-70-20 ближе к реальности.

Неа. Риторика там совсем другая, отличная от того, что говорила ты. Чел выразился четко: 5% поехали в ДНР воевать, остальные - быдло.
Дальше продолжать даже и не надо.

Удивительное умение читать так как тебе хочется ..бг
Замени 80 процентов быдло на 80 процентов биомасса , обыватели , пофигисты...

Видишь ли, я читаю так , как есть, а не додумываю и не приукрашиврю, так как мне бы хотелось . Ну если тебя устраивает называться быдлом, то не могу препятствовать. :dontknow:
Там такое презрение к этим 80-90 %, кто не поехал воевать, всех в одну кучу. Я вообще-то ясно написала сразу, что вы с лысым и гузей сразу автоматом попадаете в эту биомассу.
Ну, а я, видимо, в почитатели Ротару. :) Оказывается, аж 80 % россиян поперлись на ее концерты.  :D 
Короче, придурок написал от своей гаденькой душонки злобные букаффки, даже на соображая, что пишет, ну кому нравится, да пожалуйста, аплодируйте.
То, что пишет морозка и этот счетовод, две большие разницы. Взаимоисключающие, между прочим.

Отредактировано Syberia (2019-12-12 05:02:45)

+1

237

https://img.nn2.ru/galleryview/0/userfi … gp4684.jpg

С добрым, минусшестиградусным, утречком завтрапятницы всех пришедших!!!

Об чём ругаимси?

+3

238

Всем Здрасти!!

#p278569,Nizhegorodec написал(а):

Кстати о птичках - каберне из Инкермана вполне приличное вино

Ну этот "чудесатый" напиток имел медальную славу еще с времен СССР ))
http://s5.uploads.ru/Yuns2.jpg
Что на данный момент представляет собой марочное "Каберне Качинское" - то ХЗ.
Но, я не любитель и не знаток сухих вин (потупив очи и шаркая ножкой)
И посему буду доживать свой век,употребляя Портвейны,Мадеры и Марсалу именно
производства "Массандры", кои все равно являются весьма достойными напитками ))

Уважали наши любимейшие артисты МХАТа "это" дело, особливо, когда "горькая" уже боле не шла...
Ну а уж с Антон Павловичем, да еще под приглашение... - милое дело...
Рассказывают, что когда Станиславскому служащий Подвалов робко сказал лишь,
что "Его высокоблагородие" уже полбочки недешевенькой мадерцы выкушать соблаговолил,
а ему еще в театре надобно быть, Константин Сергеевич в гневе аж взревел: "Не верю!!!"
Оттого фраза онная и столь известная, правда из-за скромности самого К.С.
к другому случаю стали приписывать...

http://s8.uploads.ru/XBufz.jpg

+5

239

Nizhegorodec написал(а):

https://img.nn2.ru/galleryview/0/userfiles/data/ufiles/2017-03/4d/99/19/58c50e8c658d5_imgp4684.jpg

С добрым, минусшестиградусным, утречком завтрапятницы всех пришедших!!!

Об чём ругаимси?

Об чем, об чем....против Ротару выступал? Ежели на митинги не ходил, то тоже тебя туда....в биомассу к быдлам.  :D
Ну, утречко всем! :)
http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/21488.gif

Отредактировано Syberia (2019-12-12 05:51:24)

+2

240

Syberia написал(а):
Nizhegorodec написал(а):

https://img.nn2.ru/galleryview/0/userfiles/data/ufiles/2017-03/4d/99/19/58c50e8c658d5_imgp4684.jpg

С добрым, минусшестиградусным, утречком завтрапятницы всех пришедших!!!

Об чём ругаимси?

Об чем, об чем....против Ротару выступал? Ежели на митинги не ходил, то тоже тебя туда....в биомассу к быдлам.  :D
Ну, утречко всем! :)
http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/21488.gif

Шота ты разошлась. Не выспалась?

+3


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Он сказал поехали и налил еще...