форум для доброжелательного общения

Объявление

"Мне Россия ничего не должна, я с ней не торговался, цены за свою русскость не назначал и Россия никогда не уславливалась со мной о чем бы то ни было. Я не очаровывался бездумно Россией и не разочаровывался в ней, как ребенок, которому мама не купила игрушку... Я просто-напросто сам и есть часть России..." (с) Григорий Кваснюк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Лыжи стерлись об асфальт, как жить дальше?


Лыжи стерлись об асфальт, как жить дальше?

Сообщений 271 страница 300 из 1000

271

#p285586,morozka написал(а):

какой ужас.... чего не возьми ничего нет... и как теперь жить?

а президент-то есть?  :O 
Или таки царь?http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/40985.gif

0

272

Kilmat написал(а):
#p285586,morozka написал(а):

какой ужас.... чего не возьми ничего нет... и как теперь жить?

а президент-то есть?  :O 
Или таки царь?http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/40985.gif

Горе наших правителей в том, что они хотят власть иметь как восточные деспоты, а репутацию - как западные "просвещенные" монархи "не чуждые либерализма"... По русски это называется " ни Богу свечка, ни чёрту кочерга"...
Ну да "горе - не беда"...
Авось да небось, на двух стульях сидя, по "линии жизни" треснут и порвутся..

+1

273

Романовский Виктор

Поэт, эпатаж и оккупанты
6.1т
13:09, 22.12.2015
Обновлено: 13:09, 22.12.2015

<p>Я учился в Одессе в знаменитой 116-й школе – в прошлом веке. В нашей школе были исключительно старшие классы: с 8-го по 10-й. Принимали в неё не только по районному принципу, а всех, кто очень хотел. Очень хотеть – это было обязательное условие.

Директором-основателем Алевтиной Ивановной Кудиновой был создан крепкий и необычный педагогический коллектив. В школу потянулись талантливые дети. В моём классе, например, был такой парнишка, который каждый день добирался в школу на электричке, хотя рядом с его домом и по дороге было не одно учебное заведение...

И вот 116-я была закрыта в 1980 году прямо на пике мощного демографического подъёма… Главной причиной этого, на первый взгляд, странного действия, был образовавшийся в результате национальный состав учеников: значительную часть составляли евреи. Многие из них после учебы стали выезжать на постоянное место жительства за рубеж.

Замечательная эта школа закрыта, но до сих пор действует клуб выпускников и учителей, помогающий своим уже весьма пожилым учителям. Вдумайтесь, школа отправила последнего выпускника в полет в 1980 году. В прошлом тысячелетии… А клуб действует по сей день: http://116.hol.es

Есть у нас такой выпускник, Борис Херсонский – писатель, поэт, переводчик, психолог, психиатр...

Насчет остального не знаю, но поэт, на мой малопросвещенный взгляд, хороший. Раньше мы переписывались на Facebook, но теперь я им, как говорится, &quot;забанен&quot;. Сейчас поймете почему.

Боря, помимо всего прочего, &quot;балуется&quot; политической прозой, и даже политическим вокалом. На мой взгляд, получается это у него раз в 1000 хуже, чем стихи, о чём я ему уже писал.

Вот размещает он в своей ленте на Facebook маленький опус, получивший впоследствии название &quot;Одесса, оккупанты и победа «совка»&quot;. http://116.hol.es/Hers_Odessa.jpg

Несколько цитат:

&quot;Что меня достало, это метафоры времен так называемой Великой Отечественной в применении к нынешней ситуации в Одессе&quot;.

&quot;Кстати, о городе-герое. Термин это чисто советский. Города героями не бывают&quot;.

&quot;Героическая оборона Одессы все же закончилась ее сдачей, после чего... Город жил себе, не тужил&quot;.

&quot;Партизаны? Несколько акций, завершившихся массовой казнью заложников&quot;.

&quot;Евреев угнали, собрав предварительно в гетто без особых проблем. В честь праведников мира, спасавших еврейское население посажено двадцать (может быть, чуть больше) деревьев...&quot;.

&quot;И где он, массовый героизм? Отбили Одессу совсем спокойно&quot;.

&quot;Произведение&quot; это небольшое, поэтому можете его прочитать и полностью, чтобы судить не только по цитатам. Оно широко растиражировано в Интернете и вызвало немало дискуссий.

Борис, на мой взгляд, страдает самолюбованием и даже его тяжелой формой – нарциссизмом. Увидите этого деятеля где-то, обратите внимание, как он говорит – с некоторым причмокиванием, как бы находясь одновременно неподалёку и любуясь собой и произведенным эффектом.

Не хотелось ничего писать об этом его опусе, потому что он, на мой взгляд, специально создан эпатажно – с провокационной целью. Но, поскольку Боря в этот раз сильно перебрал, давал читать ЭТО однокашникам с вопросами: &quot;Что же всё-таки может подвигнуть человека, одессита, еврея написать такое? Должны же быть какие-то границы и для эпатажа? Как можно опускаться столь низко ради привлечения внимания к своей персоне? Как может одессит (пусть и черновицкого разлива), еврей, писать походя, в опереточном стиле о самом страшном и тяжелом времени в истории Одессы?&quot;

Таким образом сие произведение попало к учительнице русского языка и литературы 116-й школы Людмиле Павловне Кияновской. Есть такие пожилые женщины, которых при встрече хочется расцеловать – Людмила Павловна именно такая. Всегда золотые волосы, ясность мысли, море любви к окружающему миру, к литературе, и даже, можете себе представить, к людям. У меня есть парадный галстук, подаренный Людмилой Павловной, который я одеваю в особо торжественных случаях. Он меня греет и укрепляет.

Людмила Павловна – одесситка и всю оккупацию провела с семьёй в Одессе. Прочитав опус Бори, она назвала его – писателя, поэта, переводчика, психолога, психиатра еще одним словом на букву &quot;п&quot;, которое приводить здесь не буду, хотя с оценкой полностью согласен.

У Людмилы Павловны есть опубликованные воспоминания об оккупации. Когда я начал их читать, мне показалось – уж очень просто написаны. Но, оказалось, нет – сразу же в воображении нарисовались очень яркие картинки. Я увидел Одессу тех лет в цветном изображении, глазами маленькой больной девочки. Как будто сам там побывал. Почитайте обязательно!

http://116.hol.es/Vospominanija_Kijanov … 41-45.docx

Не понятно, как можно было выжить в этом аду. Как перенести бомбежки? Чем кормить детей? Как пережить известия о гибели близких, прощание с соседями-евреями, которые, с нашитыми желтыми шестиконечными звездами, пришли повидаться в последний раз, фактически, перед смертью? И помочь им ничем уже нельзя!!! Как психику сохранить при этом ребенку? Как взрослому сохранить? Боря, психиатр, научи!

Я одессит, сын двух инвалидов Великой Отечественной войны. Моя мать участвовала в обороне Одессы в составе 134-го гаубично-артиллерийского полка, награждена медалью &quot;За оборону Одессы&quot;. Её военная судьба сложилась так, что после сдачи Севастополя, в обороне которого она так же принимала участия, ей удалось сбежать из колонны военнопленных и с великими трудами добраться до Одессы к своей маме, моей бабушке.

- ВитИнька, - часто повторяла моя бабушка, - румИны бИли очИнь, очИнь вАрАвитыИ.

Вся семья моей мамы бедствовала в оккупации до самого освобождения Одессы, а вскоре после этого радостного события мама опять пошла воевать.

А мой отец участвовал уже в освобождении Одесской области в составе 83-й бригады морской пехоты – пришел спасать свою будущую жену, мою маму. У нас в доме в 60-70 годы перебывала масса однополчан – и матери, и отца, которые пили, пели, плакали, вспоминали погибших. Понимаешь, Боря, погибших вспоминали. И при обороне Одессы, и при освобождении. Ничто в мирной жизни даром не даётся, а уж на войне-то…

В 1960 году я жил на проспекте Сталина, дом 4. Сейчас называется Александровский. Именно на этом проспекте фашисты вешали заложников – по 100 человек за убитого солдата и по 200 – за убитого офицера. Не портреты на стендах, живых людей – верёвкой за шею. В том дворе были люди, видевшие эти ужасы своими глазами и рассказывавшие о них. Как им жить &quot;без проблем&quot;, Боря, психиатр, научи?

Уже позже, в другом одесском дворе у меня был сосед по фамилии Пулинич (фамилия изменена). Нету его уже в живых. В нашей семье его называли &quot;генерал-министр&quot;. У него не было никакого образования, по-моему, даже толковой профессии, но что у него было – так это весьма солидный вид, страшная важность, гордая осанка.

Работал он контролером в трамвае. Вижу, как-то заходит он в вагон и со всей своей этой хорошо поставленной важностью обращается к стоящей около дверей женщине:

- Ваш билет?

- Я только села!

- Нет, вы не только сели!

- Я только села!

- Повторяю, вы не только сели!

- Я только села!

- Как же вы только сели, если вы стоите?

Юморист этакий.

Так вот, как-то на подпитии сей &quot;юморист&quot; рассказал, что в Одессе во время оккупации ему жилось неплохо. Был у него какой-то приближенный к полиции знакомый, который предлагал ему: &quot;Найди еврея, дам 10 марок&quot;.

- И я находил! – говорил &quot;генерал-министр&quot;…

Я уже много лет живу с этой &quot;чудесной&quot; информацией. Как мне её забыть, психолог Боря?

Однажды приехал из США в Одессу мой одноклассник Аркадий. Собрались мы-стошестнатики в ресторане. Зашел разговор об Одессе, о войне, о румынах, и одна девушка, которую пригласил Аркадий, еврейка, сказала:

- При румынах жить можно было. За колечко из гетто человека выкупали…

Я чуть дар речи не потерял. В Одессе, в районе 3-й станции Люстдорфской дороги есть захоронение более 25000 сожжённых заживо людей, большинство из которых были евреи. Для сравнения, в Хатыни погибли 149 человек…

Советская власть замалчивала страшную &quot;люстдорфскую&quot; трагедию. Сначала местные жители, одесситы разбили скверик в этом скорбном месте и поставили там самодеятельный памятник (см.фото), а потом уже был построен мемориальный комплекс. Причем, по-моему, не по-людски: евреи поставили памятник своим, а потом православные – своим. Мусульманам, которые несомненно среди убитых тоже были, третий ставить?

А Боря пишет: &quot;так называемая Великая Отечественная&quot;. Да, её называли именно так сотни миллионов людей. Такой она, несомненно, и была – отечественной. Даже каким-то чудом оставшиеся в живых в лагерях зеки шли защищать своё отечество. Не Сталина оно было – их. Да, Великая Отечественная – часть Второй мировой войны, но главная её часть, а для нашего народа – главнейшая. Ничего зазорного в этом названии нет. Народ, вынесший на себе основную тяжесть войны, имеет право давать ей название. И не тебе, Боря, родившемуся в 1950 году, её переименовывать.

Боря пишет – города героями не бывают… Я имею что сказать по этому поводу.

Победа состоит из миллиардов компонент. Из миллиардов больших и маленьких подвигов, из азарта, из расчета, из осторожности, из банки американской тушенки, из теплых варежек, связанных подростковыми руками и присланных на фронт, из стихотворения &quot;Жди меня&quot;, из голоса Левитана... Уберите что-то и, кто знает, может, победа не состоялась бы.

Не съел бы боец ту тушенку, был бы голоден, слаб, руки бы дрожали. Стреляя, промазал бы. Проиграли бы бой, а с ним – и сражение. А там, глядишь, и войну. Не проверить это никак.

Один известный политический деятель как-то сморозил глупость: &quot;Мы бы войну выиграли и без Украины&quot;.

Я бы не поручился за Победу даже без одной банки тушенки, не то, что без Украины. Всё шло на весы – и большое, и малое. И кто знает, куда бы они качнулись, убери с них одну, даже самую маленькую гирьку…

И вот в эту войну – не на жизнь, а на смерть, была такая практика – присваивать звание города-героя оказавшим особое сопротивление. Понятно, что это имело пропагандистское значение. Но это воодушевляло людей, делало их причастными к всеобщему подвигу. У моей матери, например, за оборону Одессы есть только одна награда – медаль &quot;За участие в ГЕРОИЧЕСКОЙ обороне Одессы&quot;. Она гордилась ею.

Присваивали такие звания городам люди, выигравшие впоследствии самую страшную войну в истории человечества. Но они же были дураками. Надо ж было им спрашивать у умного, не родившегося еще Бори…

&quot;Тогда лишь становится город героем, когда стал героем солдат!&quot; – строка из известной песни на стихи Марка Лисянского, простая истина, а вот не всем поэтам понятна...

Боря глаголет: &quot;Героическая оборона Одессы все же закончилась ее сдачей, после чего город жил себе, не тужил&quot;.

Прочитай, Боря, что пишет Людмила Павловна – живой свидетель тех лет. Вспомни: школа наша 116-я была восстановлена только к 1960 году, а раньше стояла разбомбленной развалиной. Посмотри, например, на фото военных лет ул. Черноморской, нынешней ул.Николая Гефта (см.фото).

Были, наверное, люди, которые &quot;жили - не тужили&quot;. Во все времена при всяких обстоятельствах такие находятся. Но сказать это о всем городе? В любимой одесситами песне &quot;Шаланды полные кефали&quot; есть такие слова: &quot;Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика...&quot; Поэту Владимиру Агатову, автору стихов этой знаменитой песни из знаменитого кинофильма &quot;Два бойца&quot; это было понятно. Боре – нет. Он, не стесняясь, говорит за всю Одессу.

Боря вещает: &quot;Партизаны? Несколько акций, завершившихся массовой казнью заложников&quot;.

Видимо, Боре ничего не говорят фамилии Молодцова-Бадаева, Яши Гордиенко, Николая Гефта, Авдеева-Черноморского. Они все погибли. Их не было среди тех, о которых одесситы шутили: &quot;Они любили Родину! И шли на восток через Ташкент!&quot;

Не в эвакуации были эти герои, воевали, не щадя живота своего. Взрывали комендатуру, пускали под откос эшелоны, делали диверсии в порту, вели разведку. Кто знает, может и без их вклада в Победу, она бы не состоялась.

Боря сообщает: &quot;Евреев угнали, собрав предварительно в гетто без особых проблем. В честь праведников мира, спасавших еврейское население посажено двадцать (может быть, чуть больше) деревьев&quot;.

У кого не было проблем, Боря? У евреев? ...

У людей, на глазах которых угоняли других людей на смерть, а сделать ничего было нельзя – у них не было проблем? Как им жить с этим, психиатр, Боря?

У фашистов, которые их угоняли? А ты попробуй погони хоть ребенка какого-нибудь против его воли куда-то! А сотни тысяч взрослых – на смерть – погони &quot;без проблем&quot;!

По поводу деревьев, посаженных в честь праведников мира, у меня уже была дискуссия с аналогичным &quot;кадром&quot; – Александром Ройтбурдом. Он, как и Боря, считает, что уж очень мало это – двадцать праведников на весь наш большой город. Вы мало нас спасали, обязаны были больше! – вот что в этих словах.

Мне кажется, разговоры на эту тему кощунственны. Люди, спасавшие евреев в Одессе во время оккупации, ставили на кон не только свою жизнь, но и жизнь всех своих родственников. Требовать этого от человека никто не в праве. Даже Боря.

Тем более, что в итоге ценой 27 миллионов жертв были спасены от фашистской чумы не только евреи, но и весь мир.

И в заключение Боря пишет: &quot;И где он, массовый героизм? Отбили Одессу совсем спокойно&quot;.

Да куда уж спокойнее! Одесскую область и Одессу освобождали в несколько этапов: Уманско-Ботошанской, Березнеговато-Снигиревской, Ясско-Кишиневской, Одесской наступательными операциями.

При этом, только в Одесской наступательной операции было преодолено сопротивление 16-и немецких и 4-х румынских дивизий, в том числе двух танковых корпусов и полка самоходной артиллерии. Всего – около 350 тысяч войск. Пошел бы ты, Боря, … в Википедию.

Не угодишь вам – &quot;либералам&quot;. Если победа была кровопролитной, то маршалы – мясники. Если – бескровная, то что она стоит?

350 тысяч – это, конечно, сущая ерунда, но ты, Боря, для эксперимента, одному &quot;румыну&quot; попробуй в морду дать – посмотришь, что будет…

Чего не напишешь ради эпатажа. Но все писания Бори последних лет, кроме стихов, имеют аналогичную направленность. Как может &quot;ваять&quot; такое образованный человек, поэт, писатель, еврей? Мне слышится звон каких-то сребреников. А вам?
https://i.obozrevatel.com/gallery/2015/12/22/182070.jpg
Мемориал сожжённым и расстрелянным в Одессе

+4

274

http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/21488.gif

#p285566,велес написал(а):

Да и ваще,девачки.
Я могу понять балбеса из-под Горячего Ключа,катящего бочку на действующий режим,по причине - чувак РАБОТАЕТ руками и головой.Он имеет право на претензии к власти,ибо реально улучшает реальный сектор экономики.
Я и сам такой.
Но вой маникюрьщиц и счетоводов - из разряда:я сижу в гнезде,имею жёлтый рот,поэтому мне туда должно сыпаться по умолчанию,выглядит мерзко.

Ай, молодца! Так их! Заодно и учителей туда же, реальный сектор экономики не улучшают, только языком треплют. И врачей заодно с ними, а то ишь, расхаживают в белых халатах. И водителям тоже неча примазываться, поду-у-умаешь, баранку крутить. В общем, незачем им всем деньги платить, лучше нам, производственникам, да побольше, побольше.

+4

275

morozka написал(а):

http://dl4.joxi.net/drive/2020/02/12/0018/1504/1242592/92/60a53118c0.jpg
А ко мне вот такая прелесть приехала из Воронежа))) ещё одна исполнилась)  у меня теперь осталась одна прямо хотелка-хотелка из кукол, Днепропетровская Наталья.


Тока ты учьти, на кукол тожэ гражданство афармлять Нада, ато на границэ отнимут.

0

276

Скрипка написал(а):

http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/45801.gif

#p285494,girl badger написал(а):

Магнитики это, конечно, не сравнимо, они просто современная поделка, напоминающая о том, где были.

Пока современная. А ты представь, что эти магнитики достались бы от твоего прадедушки.

#p285514,Syberia написал(а):

Вот, у каждого есть что-то свое неприкасаемое, что выбрасывать недьзя.

Я храню дочкину бирочку, которую новорожденным к ручке привязывали (не знаю, делают сейчас так или нет). И ее первую вышивку: кривенькая птичка с цветочком и надпись "Мамочке с 8 марта".

#p285508,Габи написал(а):

Я с детства коллекционирую Фигурки мышей,

Какого я мышонка в Таллине видела... Сшитый из холста, в клетчатых штанах с лямками, а мордашка такая трусливо-нахальная. Отпугнула цена, более 40 евро.

У меня обе бирочки хранятся и записка старшего сыночка в роддом, когда я родила младшего.
А самое интересное- это  записочки, письма. Недавно перебирала, сфотографировала и выслала старшему  сыну.
Вот думаю, а сейчас записки и письма ведь не пишут. Очень жаль!
Утро доброе всем!
http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/21488.gif

Отредактировано Syberia (2020-02-13 10:59:05)

+3

277

Ну, за Всемирный день радио! http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/72688.gif

+1

278

https://img.nn2.ru/galleryview/0/userfi … 711136.jpg

С добрым, минусвосьмиградусным утром завтрапятницы всех пришедших!!!

У нас школы закрыли на карантин по ОРВИ. Все.

+3

279

#p285570,велес написал(а):

Гыгы.
Показательно.Пятигривниевая мразь минусует правду.
Да и йух по ней.

Я тоже отминусовал.Но не за правду,а за хамство. Где правда-там +,а где хамство там минус. А я минусы ставлю ой как редко...

0

280

#p285566,велес написал(а):

Я могу понять балбеса из-под Горячего Ключа,катящего бочку на действующий режим,по причине - чувак РАБОТАЕТ руками и головой.Он имеет право на претензии к власти,ибо реально улучшает реальный сектор экономики.

Недокрученными гайками???? o.O

0

281

#p285572,като@ написал(а):

Бгггг, чтож так то козочка мародерщика так минусы то огорчают, прям как мпал и пидрилу свинью.
Один уровень мышления , кто уйх власти не сосет , тот мразь.
Сдохни тварь ...

НЕ хами.

0

282

#p285573,велес написал(а):

Нету у нас никаких сенаторов,как и конгрессменов,тоже.
Было модно так обзывать парламентариев в "святые"в ящиках разного калибра.
Есть члены Совфеда и депутаты Госдумы.
А по поводу несменяемости и пожизненности,так член Совета Федерации - должность не всенародноизбранная,поэтому там сидит         половина экс(хотел написать губернаторов  )глав регионов

Абсолютно верно. Это почетный президиум.Не больше. Посадили на кормление. Если очень потребуются-выдернут и бросят на регионы. А могут и в кутузку.Такое тоже бывало.

0

283

Быков написал(а):
#p285572,като@ написал(а):

Бгггг, чтож так то козочка мародерщика так минусы то огорчают, прям как мпал и пидрилу свинью.
Один уровень мышления , кто уйх власти не сосет , тот мразь.
Сдохни тварь ...

НЕ хами.


Уважай себя, не цытируй ТВАРЬ.

0

284

Тюмень, 12 февраля. Сотрудник Следственного управления СК РФ по Тюменской области Рафик Аглиуллин прокомментировал недавний скандал, который разразился, когда он праздновал вместе с коллегами свое повышение.

Мужчина выложил в Instagram ролик, где во время банкета он неожиданно выкрикивает «Жизнь ворам!» и «АУЕ». Обе фразы популярны у людей, имеющих отношение к криминальному миру. Автор ролика рассказал, что на праздновании повышения присутствовали прокурор и судья. Данное видео вызвало широкий общественный резонанс. Сам Аглиуллин объяснил свой странный поступок тем, что находился в состоянии алкогольного опьянения.

«Увидел малознакомых сотрудников: хотел поздравить, потом сказал в шутку «АУЕ, жизнь ворам!». Имел в виду: парни — молодцы, чистый город стал без бандитов. Они сделали замечание и выгнали. Был выпивший, нес шутки неуместно! Извиняюсь перед сотрудниками полиции!» — цитирует следователя KP.ru.


Так я не поняла, кто кричал эти лозунги?

Отредактировано Syberia (2020-02-13 08:08:09)

0

285

Лысый написал(а):

Романовский Виктор

Поэт, эпатаж и оккупанты
6.1т
13:09, 22.12.2015
Обновлено: 13:09, 22.12.2015

<p>Я учился в Одессе в знаменитой 116-й школе – в прошлом веке. В нашей школе были исключительно старшие классы: с 8-го по 10-й. Принимали в неё не только по районному принципу, а всех, кто очень хотел. Очень хотеть – это было обязательное условие.

Директором-основателем Алевтиной Ивановной Кудиновой был создан крепкий и необычный педагогический коллектив. В школу потянулись талантливые дети. В моём классе, например, был такой парнишка, который каждый день добирался в школу на электричке, хотя рядом с его домом и по дороге было не одно учебное заведение...

И вот 116-я была закрыта в 1980 году прямо на пике мощного демографического подъёма… Главной причиной этого, на первый взгляд, странного действия, был образовавшийся в результате национальный состав учеников: значительную часть составляли евреи. Многие из них после учебы стали выезжать на постоянное место жительства за рубеж.

Замечательная эта школа закрыта, но до сих пор действует клуб выпускников и учителей, помогающий своим уже весьма пожилым учителям. Вдумайтесь, школа отправила последнего выпускника в полет в 1980 году. В прошлом тысячелетии… А клуб действует по сей день: http://116.hol.es

Есть у нас такой выпускник, Борис Херсонский – писатель, поэт, переводчик, психолог, психиатр...

Насчет остального не знаю, но поэт, на мой малопросвещенный взгляд, хороший. Раньше мы переписывались на Facebook, но теперь я им, как говорится, &quot;забанен&quot;. Сейчас поймете почему.

Боря, помимо всего прочего, &quot;балуется&quot; политической прозой, и даже политическим вокалом. На мой взгляд, получается это у него раз в 1000 хуже, чем стихи, о чём я ему уже писал.

Вот размещает он в своей ленте на Facebook маленький опус, получивший впоследствии название &quot;Одесса, оккупанты и победа «совка»&quot;. http://116.hol.es/Hers_Odessa.jpg

Несколько цитат:

&quot;Что меня достало, это метафоры времен так называемой Великой Отечественной в применении к нынешней ситуации в Одессе&quot;.

&quot;Кстати, о городе-герое. Термин это чисто советский. Города героями не бывают&quot;.

&quot;Героическая оборона Одессы все же закончилась ее сдачей, после чего... Город жил себе, не тужил&quot;.

&quot;Партизаны? Несколько акций, завершившихся массовой казнью заложников&quot;.

&quot;Евреев угнали, собрав предварительно в гетто без особых проблем. В честь праведников мира, спасавших еврейское население посажено двадцать (может быть, чуть больше) деревьев...&quot;.

&quot;И где он, массовый героизм? Отбили Одессу совсем спокойно&quot;.

&quot;Произведение&quot; это небольшое, поэтому можете его прочитать и полностью, чтобы судить не только по цитатам. Оно широко растиражировано в Интернете и вызвало немало дискуссий.

Борис, на мой взгляд, страдает самолюбованием и даже его тяжелой формой – нарциссизмом. Увидите этого деятеля где-то, обратите внимание, как он говорит – с некоторым причмокиванием, как бы находясь одновременно неподалёку и любуясь собой и произведенным эффектом.

Не хотелось ничего писать об этом его опусе, потому что он, на мой взгляд, специально создан эпатажно – с провокационной целью. Но, поскольку Боря в этот раз сильно перебрал, давал читать ЭТО однокашникам с вопросами: &quot;Что же всё-таки может подвигнуть человека, одессита, еврея написать такое? Должны же быть какие-то границы и для эпатажа? Как можно опускаться столь низко ради привлечения внимания к своей персоне? Как может одессит (пусть и черновицкого разлива), еврей, писать походя, в опереточном стиле о самом страшном и тяжелом времени в истории Одессы?&quot;

Таким образом сие произведение попало к учительнице русского языка и литературы 116-й школы Людмиле Павловне Кияновской. Есть такие пожилые женщины, которых при встрече хочется расцеловать – Людмила Павловна именно такая. Всегда золотые волосы, ясность мысли, море любви к окружающему миру, к литературе, и даже, можете себе представить, к людям. У меня есть парадный галстук, подаренный Людмилой Павловной, который я одеваю в особо торжественных случаях. Он меня греет и укрепляет.

Людмила Павловна – одесситка и всю оккупацию провела с семьёй в Одессе. Прочитав опус Бори, она назвала его – писателя, поэта, переводчика, психолога, психиатра еще одним словом на букву &quot;п&quot;, которое приводить здесь не буду, хотя с оценкой полностью согласен.

У Людмилы Павловны есть опубликованные воспоминания об оккупации. Когда я начал их читать, мне показалось – уж очень просто написаны. Но, оказалось, нет – сразу же в воображении нарисовались очень яркие картинки. Я увидел Одессу тех лет в цветном изображении, глазами маленькой больной девочки. Как будто сам там побывал. Почитайте обязательно!

http://116.hol.es/Vospominanija_Kijanov … 41-45.docx

Не понятно, как можно было выжить в этом аду. Как перенести бомбежки? Чем кормить детей? Как пережить известия о гибели близких, прощание с соседями-евреями, которые, с нашитыми желтыми шестиконечными звездами, пришли повидаться в последний раз, фактически, перед смертью? И помочь им ничем уже нельзя!!! Как психику сохранить при этом ребенку? Как взрослому сохранить? Боря, психиатр, научи!

Я одессит, сын двух инвалидов Великой Отечественной войны. Моя мать участвовала в обороне Одессы в составе 134-го гаубично-артиллерийского полка, награждена медалью &quot;За оборону Одессы&quot;. Её военная судьба сложилась так, что после сдачи Севастополя, в обороне которого она так же принимала участия, ей удалось сбежать из колонны военнопленных и с великими трудами добраться до Одессы к своей маме, моей бабушке.

- ВитИнька, - часто повторяла моя бабушка, - румИны бИли очИнь, очИнь вАрАвитыИ.

Вся семья моей мамы бедствовала в оккупации до самого освобождения Одессы, а вскоре после этого радостного события мама опять пошла воевать.

А мой отец участвовал уже в освобождении Одесской области в составе 83-й бригады морской пехоты – пришел спасать свою будущую жену, мою маму. У нас в доме в 60-70 годы перебывала масса однополчан – и матери, и отца, которые пили, пели, плакали, вспоминали погибших. Понимаешь, Боря, погибших вспоминали. И при обороне Одессы, и при освобождении. Ничто в мирной жизни даром не даётся, а уж на войне-то…

В 1960 году я жил на проспекте Сталина, дом 4. Сейчас называется Александровский. Именно на этом проспекте фашисты вешали заложников – по 100 человек за убитого солдата и по 200 – за убитого офицера. Не портреты на стендах, живых людей – верёвкой за шею. В том дворе были люди, видевшие эти ужасы своими глазами и рассказывавшие о них. Как им жить &quot;без проблем&quot;, Боря, психиатр, научи?

Уже позже, в другом одесском дворе у меня был сосед по фамилии Пулинич (фамилия изменена). Нету его уже в живых. В нашей семье его называли &quot;генерал-министр&quot;. У него не было никакого образования, по-моему, даже толковой профессии, но что у него было – так это весьма солидный вид, страшная важность, гордая осанка.

Работал он контролером в трамвае. Вижу, как-то заходит он в вагон и со всей своей этой хорошо поставленной важностью обращается к стоящей около дверей женщине:

- Ваш билет?

- Я только села!

- Нет, вы не только сели!

- Я только села!

- Повторяю, вы не только сели!

- Я только села!

- Как же вы только сели, если вы стоите?

Юморист этакий.

Так вот, как-то на подпитии сей &quot;юморист&quot; рассказал, что в Одессе во время оккупации ему жилось неплохо. Был у него какой-то приближенный к полиции знакомый, который предлагал ему: &quot;Найди еврея, дам 10 марок&quot;.

- И я находил! – говорил &quot;генерал-министр&quot;…

Я уже много лет живу с этой &quot;чудесной&quot; информацией. Как мне её забыть, психолог Боря?

Однажды приехал из США в Одессу мой одноклассник Аркадий. Собрались мы-стошестнатики в ресторане. Зашел разговор об Одессе, о войне, о румынах, и одна девушка, которую пригласил Аркадий, еврейка, сказала:

- При румынах жить можно было. За колечко из гетто человека выкупали…

Я чуть дар речи не потерял. В Одессе, в районе 3-й станции Люстдорфской дороги есть захоронение более 25000 сожжённых заживо людей, большинство из которых были евреи. Для сравнения, в Хатыни погибли 149 человек…

Советская власть замалчивала страшную &quot;люстдорфскую&quot; трагедию. Сначала местные жители, одесситы разбили скверик в этом скорбном месте и поставили там самодеятельный памятник (см.фото), а потом уже был построен мемориальный комплекс. Причем, по-моему, не по-людски: евреи поставили памятник своим, а потом православные – своим. Мусульманам, которые несомненно среди убитых тоже были, третий ставить?

А Боря пишет: &quot;так называемая Великая Отечественная&quot;. Да, её называли именно так сотни миллионов людей. Такой она, несомненно, и была – отечественной. Даже каким-то чудом оставшиеся в живых в лагерях зеки шли защищать своё отечество. Не Сталина оно было – их. Да, Великая Отечественная – часть Второй мировой войны, но главная её часть, а для нашего народа – главнейшая. Ничего зазорного в этом названии нет. Народ, вынесший на себе основную тяжесть войны, имеет право давать ей название. И не тебе, Боря, родившемуся в 1950 году, её переименовывать.

Боря пишет – города героями не бывают… Я имею что сказать по этому поводу.

Победа состоит из миллиардов компонент. Из миллиардов больших и маленьких подвигов, из азарта, из расчета, из осторожности, из банки американской тушенки, из теплых варежек, связанных подростковыми руками и присланных на фронт, из стихотворения &quot;Жди меня&quot;, из голоса Левитана... Уберите что-то и, кто знает, может, победа не состоялась бы.

Не съел бы боец ту тушенку, был бы голоден, слаб, руки бы дрожали. Стреляя, промазал бы. Проиграли бы бой, а с ним – и сражение. А там, глядишь, и войну. Не проверить это никак.

Один известный политический деятель как-то сморозил глупость: &quot;Мы бы войну выиграли и без Украины&quot;.

Я бы не поручился за Победу даже без одной банки тушенки, не то, что без Украины. Всё шло на весы – и большое, и малое. И кто знает, куда бы они качнулись, убери с них одну, даже самую маленькую гирьку…

И вот в эту войну – не на жизнь, а на смерть, была такая практика – присваивать звание города-героя оказавшим особое сопротивление. Понятно, что это имело пропагандистское значение. Но это воодушевляло людей, делало их причастными к всеобщему подвигу. У моей матери, например, за оборону Одессы есть только одна награда – медаль &quot;За участие в ГЕРОИЧЕСКОЙ обороне Одессы&quot;. Она гордилась ею.

Присваивали такие звания городам люди, выигравшие впоследствии самую страшную войну в истории человечества. Но они же были дураками. Надо ж было им спрашивать у умного, не родившегося еще Бори…

&quot;Тогда лишь становится город героем, когда стал героем солдат!&quot; – строка из известной песни на стихи Марка Лисянского, простая истина, а вот не всем поэтам понятна...

Боря глаголет: &quot;Героическая оборона Одессы все же закончилась ее сдачей, после чего город жил себе, не тужил&quot;.

Прочитай, Боря, что пишет Людмила Павловна – живой свидетель тех лет. Вспомни: школа наша 116-я была восстановлена только к 1960 году, а раньше стояла разбомбленной развалиной. Посмотри, например, на фото военных лет ул. Черноморской, нынешней ул.Николая Гефта (см.фото).

Были, наверное, люди, которые &quot;жили - не тужили&quot;. Во все времена при всяких обстоятельствах такие находятся. Но сказать это о всем городе? В любимой одесситами песне &quot;Шаланды полные кефали&quot; есть такие слова: &quot;Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика...&quot; Поэту Владимиру Агатову, автору стихов этой знаменитой песни из знаменитого кинофильма &quot;Два бойца&quot; это было понятно. Боре – нет. Он, не стесняясь, говорит за всю Одессу.

Боря вещает: &quot;Партизаны? Несколько акций, завершившихся массовой казнью заложников&quot;.

Видимо, Боре ничего не говорят фамилии Молодцова-Бадаева, Яши Гордиенко, Николая Гефта, Авдеева-Черноморского. Они все погибли. Их не было среди тех, о которых одесситы шутили: &quot;Они любили Родину! И шли на восток через Ташкент!&quot;

Не в эвакуации были эти герои, воевали, не щадя живота своего. Взрывали комендатуру, пускали под откос эшелоны, делали диверсии в порту, вели разведку. Кто знает, может и без их вклада в Победу, она бы не состоялась.

Боря сообщает: &quot;Евреев угнали, собрав предварительно в гетто без особых проблем. В честь праведников мира, спасавших еврейское население посажено двадцать (может быть, чуть больше) деревьев&quot;.

У кого не было проблем, Боря? У евреев? ...

У людей, на глазах которых угоняли других людей на смерть, а сделать ничего было нельзя – у них не было проблем? Как им жить с этим, психиатр, Боря?

У фашистов, которые их угоняли? А ты попробуй погони хоть ребенка какого-нибудь против его воли куда-то! А сотни тысяч взрослых – на смерть – погони &quot;без проблем&quot;!

По поводу деревьев, посаженных в честь праведников мира, у меня уже была дискуссия с аналогичным &quot;кадром&quot; – Александром Ройтбурдом. Он, как и Боря, считает, что уж очень мало это – двадцать праведников на весь наш большой город. Вы мало нас спасали, обязаны были больше! – вот что в этих словах.

Мне кажется, разговоры на эту тему кощунственны. Люди, спасавшие евреев в Одессе во время оккупации, ставили на кон не только свою жизнь, но и жизнь всех своих родственников. Требовать этого от человека никто не в праве. Даже Боря.

Тем более, что в итоге ценой 27 миллионов жертв были спасены от фашистской чумы не только евреи, но и весь мир.

И в заключение Боря пишет: &quot;И где он, массовый героизм? Отбили Одессу совсем спокойно&quot;.

Да куда уж спокойнее! Одесскую область и Одессу освобождали в несколько этапов: Уманско-Ботошанской, Березнеговато-Снигиревской, Ясско-Кишиневской, Одесской наступательными операциями.

При этом, только в Одесской наступательной операции было преодолено сопротивление 16-и немецких и 4-х румынских дивизий, в том числе двух танковых корпусов и полка самоходной артиллерии. Всего – около 350 тысяч войск. Пошел бы ты, Боря, … в Википедию.

Не угодишь вам – &quot;либералам&quot;. Если победа была кровопролитной, то маршалы – мясники. Если – бескровная, то что она стоит?

350 тысяч – это, конечно, сущая ерунда, но ты, Боря, для эксперимента, одному &quot;румыну&quot; попробуй в морду дать – посмотришь, что будет…

Чего не напишешь ради эпатажа. Но все писания Бори последних лет, кроме стихов, имеют аналогичную направленность. Как может &quot;ваять&quot; такое образованный человек, поэт, писатель, еврей? Мне слышится звон каких-то сребреников. А вам?
https://i.obozrevatel.com/gallery/2015/12/22/182070.jpg
Мемориал сожжённым и расстрелянным в Одессе

Посмотрел  я надысь "Собибор" Хабенского...
Бедные-бедные евреи..
Такое впечатление, что они единственные пострадавшие и весь мир им ДОЛЖЕН...
Цыгане, например, по законам Рейха, также подлежали полному уничтожению, однако не требуют себе никаких преференций/пропинаций.. И покаяния от всего человечества не требуют...

Отредактировано DonKat (2020-02-13 07:42:05)

0

286

DonKat написал(а):
Лысый написал(а):

Романовский Виктор

Поэт, эпатаж и оккупанты
6.1т
13:09, 22.12.2015
Обновлено: 13:09, 22.12.2015

<p>Я учился в Одессе в знаменитой 116-й школе – в прошлом веке. В нашей школе были исключительно старшие классы: с 8-го по 10-й. Принимали в неё не только по районному принципу, а всех, кто очень хотел. Очень хотеть – это было обязательное условие.

Директором-основателем Алевтиной Ивановной Кудиновой был создан крепкий и необычный педагогический коллектив. В школу потянулись талантливые дети. В моём классе, например, был такой парнишка, который каждый день добирался в школу на электричке, хотя рядом с его домом и по дороге было не одно учебное заведение...

И вот 116-я была закрыта в 1980 году прямо на пике мощного демографического подъёма… Главной причиной этого, на первый взгляд, странного действия, был образовавшийся в результате национальный состав учеников: значительную часть составляли евреи. Многие из них после учебы стали выезжать на постоянное место жительства за рубеж.

Замечательная эта школа закрыта, но до сих пор действует клуб выпускников и учителей, помогающий своим уже весьма пожилым учителям. Вдумайтесь, школа отправила последнего выпускника в полет в 1980 году. В прошлом тысячелетии… А клуб действует по сей день: http://116.hol.es

Есть у нас такой выпускник, Борис Херсонский – писатель, поэт, переводчик, психолог, психиатр...

Насчет остального не знаю, но поэт, на мой малопросвещенный взгляд, хороший. Раньше мы переписывались на Facebook, но теперь я им, как говорится, &quot;забанен&quot;. Сейчас поймете почему.

Боря, помимо всего прочего, &quot;балуется&quot; политической прозой, и даже политическим вокалом. На мой взгляд, получается это у него раз в 1000 хуже, чем стихи, о чём я ему уже писал.

Вот размещает он в своей ленте на Facebook маленький опус, получивший впоследствии название &quot;Одесса, оккупанты и победа «совка»&quot;. http://116.hol.es/Hers_Odessa.jpg

Несколько цитат:

&quot;Что меня достало, это метафоры времен так называемой Великой Отечественной в применении к нынешней ситуации в Одессе&quot;.

&quot;Кстати, о городе-герое. Термин это чисто советский. Города героями не бывают&quot;.

&quot;Героическая оборона Одессы все же закончилась ее сдачей, после чего... Город жил себе, не тужил&quot;.

&quot;Партизаны? Несколько акций, завершившихся массовой казнью заложников&quot;.

&quot;Евреев угнали, собрав предварительно в гетто без особых проблем. В честь праведников мира, спасавших еврейское население посажено двадцать (может быть, чуть больше) деревьев...&quot;.

&quot;И где он, массовый героизм? Отбили Одессу совсем спокойно&quot;.

&quot;Произведение&quot; это небольшое, поэтому можете его прочитать и полностью, чтобы судить не только по цитатам. Оно широко растиражировано в Интернете и вызвало немало дискуссий.

Борис, на мой взгляд, страдает самолюбованием и даже его тяжелой формой – нарциссизмом. Увидите этого деятеля где-то, обратите внимание, как он говорит – с некоторым причмокиванием, как бы находясь одновременно неподалёку и любуясь собой и произведенным эффектом.

Не хотелось ничего писать об этом его опусе, потому что он, на мой взгляд, специально создан эпатажно – с провокационной целью. Но, поскольку Боря в этот раз сильно перебрал, давал читать ЭТО однокашникам с вопросами: &quot;Что же всё-таки может подвигнуть человека, одессита, еврея написать такое? Должны же быть какие-то границы и для эпатажа? Как можно опускаться столь низко ради привлечения внимания к своей персоне? Как может одессит (пусть и черновицкого разлива), еврей, писать походя, в опереточном стиле о самом страшном и тяжелом времени в истории Одессы?&quot;

Таким образом сие произведение попало к учительнице русского языка и литературы 116-й школы Людмиле Павловне Кияновской. Есть такие пожилые женщины, которых при встрече хочется расцеловать – Людмила Павловна именно такая. Всегда золотые волосы, ясность мысли, море любви к окружающему миру, к литературе, и даже, можете себе представить, к людям. У меня есть парадный галстук, подаренный Людмилой Павловной, который я одеваю в особо торжественных случаях. Он меня греет и укрепляет.

Людмила Павловна – одесситка и всю оккупацию провела с семьёй в Одессе. Прочитав опус Бори, она назвала его – писателя, поэта, переводчика, психолога, психиатра еще одним словом на букву &quot;п&quot;, которое приводить здесь не буду, хотя с оценкой полностью согласен.

У Людмилы Павловны есть опубликованные воспоминания об оккупации. Когда я начал их читать, мне показалось – уж очень просто написаны. Но, оказалось, нет – сразу же в воображении нарисовались очень яркие картинки. Я увидел Одессу тех лет в цветном изображении, глазами маленькой больной девочки. Как будто сам там побывал. Почитайте обязательно!

http://116.hol.es/Vospominanija_Kijanov … 41-45.docx

Не понятно, как можно было выжить в этом аду. Как перенести бомбежки? Чем кормить детей? Как пережить известия о гибели близких, прощание с соседями-евреями, которые, с нашитыми желтыми шестиконечными звездами, пришли повидаться в последний раз, фактически, перед смертью? И помочь им ничем уже нельзя!!! Как психику сохранить при этом ребенку? Как взрослому сохранить? Боря, психиатр, научи!

Я одессит, сын двух инвалидов Великой Отечественной войны. Моя мать участвовала в обороне Одессы в составе 134-го гаубично-артиллерийского полка, награждена медалью &quot;За оборону Одессы&quot;. Её военная судьба сложилась так, что после сдачи Севастополя, в обороне которого она так же принимала участия, ей удалось сбежать из колонны военнопленных и с великими трудами добраться до Одессы к своей маме, моей бабушке.

- ВитИнька, - часто повторяла моя бабушка, - румИны бИли очИнь, очИнь вАрАвитыИ.

Вся семья моей мамы бедствовала в оккупации до самого освобождения Одессы, а вскоре после этого радостного события мама опять пошла воевать.

А мой отец участвовал уже в освобождении Одесской области в составе 83-й бригады морской пехоты – пришел спасать свою будущую жену, мою маму. У нас в доме в 60-70 годы перебывала масса однополчан – и матери, и отца, которые пили, пели, плакали, вспоминали погибших. Понимаешь, Боря, погибших вспоминали. И при обороне Одессы, и при освобождении. Ничто в мирной жизни даром не даётся, а уж на войне-то…

В 1960 году я жил на проспекте Сталина, дом 4. Сейчас называется Александровский. Именно на этом проспекте фашисты вешали заложников – по 100 человек за убитого солдата и по 200 – за убитого офицера. Не портреты на стендах, живых людей – верёвкой за шею. В том дворе были люди, видевшие эти ужасы своими глазами и рассказывавшие о них. Как им жить &quot;без проблем&quot;, Боря, психиатр, научи?

Уже позже, в другом одесском дворе у меня был сосед по фамилии Пулинич (фамилия изменена). Нету его уже в живых. В нашей семье его называли &quot;генерал-министр&quot;. У него не было никакого образования, по-моему, даже толковой профессии, но что у него было – так это весьма солидный вид, страшная важность, гордая осанка.

Работал он контролером в трамвае. Вижу, как-то заходит он в вагон и со всей своей этой хорошо поставленной важностью обращается к стоящей около дверей женщине:

- Ваш билет?

- Я только села!

- Нет, вы не только сели!

- Я только села!

- Повторяю, вы не только сели!

- Я только села!

- Как же вы только сели, если вы стоите?

Юморист этакий.

Так вот, как-то на подпитии сей &quot;юморист&quot; рассказал, что в Одессе во время оккупации ему жилось неплохо. Был у него какой-то приближенный к полиции знакомый, который предлагал ему: &quot;Найди еврея, дам 10 марок&quot;.

- И я находил! – говорил &quot;генерал-министр&quot;…

Я уже много лет живу с этой &quot;чудесной&quot; информацией. Как мне её забыть, психолог Боря?

Однажды приехал из США в Одессу мой одноклассник Аркадий. Собрались мы-стошестнатики в ресторане. Зашел разговор об Одессе, о войне, о румынах, и одна девушка, которую пригласил Аркадий, еврейка, сказала:

- При румынах жить можно было. За колечко из гетто человека выкупали…

Я чуть дар речи не потерял. В Одессе, в районе 3-й станции Люстдорфской дороги есть захоронение более 25000 сожжённых заживо людей, большинство из которых были евреи. Для сравнения, в Хатыни погибли 149 человек…

Советская власть замалчивала страшную &quot;люстдорфскую&quot; трагедию. Сначала местные жители, одесситы разбили скверик в этом скорбном месте и поставили там самодеятельный памятник (см.фото), а потом уже был построен мемориальный комплекс. Причем, по-моему, не по-людски: евреи поставили памятник своим, а потом православные – своим. Мусульманам, которые несомненно среди убитых тоже были, третий ставить?

А Боря пишет: &quot;так называемая Великая Отечественная&quot;. Да, её называли именно так сотни миллионов людей. Такой она, несомненно, и была – отечественной. Даже каким-то чудом оставшиеся в живых в лагерях зеки шли защищать своё отечество. Не Сталина оно было – их. Да, Великая Отечественная – часть Второй мировой войны, но главная её часть, а для нашего народа – главнейшая. Ничего зазорного в этом названии нет. Народ, вынесший на себе основную тяжесть войны, имеет право давать ей название. И не тебе, Боря, родившемуся в 1950 году, её переименовывать.

Боря пишет – города героями не бывают… Я имею что сказать по этому поводу.

Победа состоит из миллиардов компонент. Из миллиардов больших и маленьких подвигов, из азарта, из расчета, из осторожности, из банки американской тушенки, из теплых варежек, связанных подростковыми руками и присланных на фронт, из стихотворения &quot;Жди меня&quot;, из голоса Левитана... Уберите что-то и, кто знает, может, победа не состоялась бы.

Не съел бы боец ту тушенку, был бы голоден, слаб, руки бы дрожали. Стреляя, промазал бы. Проиграли бы бой, а с ним – и сражение. А там, глядишь, и войну. Не проверить это никак.

Один известный политический деятель как-то сморозил глупость: &quot;Мы бы войну выиграли и без Украины&quot;.

Я бы не поручился за Победу даже без одной банки тушенки, не то, что без Украины. Всё шло на весы – и большое, и малое. И кто знает, куда бы они качнулись, убери с них одну, даже самую маленькую гирьку…

И вот в эту войну – не на жизнь, а на смерть, была такая практика – присваивать звание города-героя оказавшим особое сопротивление. Понятно, что это имело пропагандистское значение. Но это воодушевляло людей, делало их причастными к всеобщему подвигу. У моей матери, например, за оборону Одессы есть только одна награда – медаль &quot;За участие в ГЕРОИЧЕСКОЙ обороне Одессы&quot;. Она гордилась ею.

Присваивали такие звания городам люди, выигравшие впоследствии самую страшную войну в истории человечества. Но они же были дураками. Надо ж было им спрашивать у умного, не родившегося еще Бори…

&quot;Тогда лишь становится город героем, когда стал героем солдат!&quot; – строка из известной песни на стихи Марка Лисянского, простая истина, а вот не всем поэтам понятна...

Боря глаголет: &quot;Героическая оборона Одессы все же закончилась ее сдачей, после чего город жил себе, не тужил&quot;.

Прочитай, Боря, что пишет Людмила Павловна – живой свидетель тех лет. Вспомни: школа наша 116-я была восстановлена только к 1960 году, а раньше стояла разбомбленной развалиной. Посмотри, например, на фото военных лет ул. Черноморской, нынешней ул.Николая Гефта (см.фото).

Были, наверное, люди, которые &quot;жили - не тужили&quot;. Во все времена при всяких обстоятельствах такие находятся. Но сказать это о всем городе? В любимой одесситами песне &quot;Шаланды полные кефали&quot; есть такие слова: &quot;Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика...&quot; Поэту Владимиру Агатову, автору стихов этой знаменитой песни из знаменитого кинофильма &quot;Два бойца&quot; это было понятно. Боре – нет. Он, не стесняясь, говорит за всю Одессу.

Боря вещает: &quot;Партизаны? Несколько акций, завершившихся массовой казнью заложников&quot;.

Видимо, Боре ничего не говорят фамилии Молодцова-Бадаева, Яши Гордиенко, Николая Гефта, Авдеева-Черноморского. Они все погибли. Их не было среди тех, о которых одесситы шутили: &quot;Они любили Родину! И шли на восток через Ташкент!&quot;

Не в эвакуации были эти герои, воевали, не щадя живота своего. Взрывали комендатуру, пускали под откос эшелоны, делали диверсии в порту, вели разведку. Кто знает, может и без их вклада в Победу, она бы не состоялась.

Боря сообщает: &quot;Евреев угнали, собрав предварительно в гетто без особых проблем. В честь праведников мира, спасавших еврейское население посажено двадцать (может быть, чуть больше) деревьев&quot;.

У кого не было проблем, Боря? У евреев? ...

У людей, на глазах которых угоняли других людей на смерть, а сделать ничего было нельзя – у них не было проблем? Как им жить с этим, психиатр, Боря?

У фашистов, которые их угоняли? А ты попробуй погони хоть ребенка какого-нибудь против его воли куда-то! А сотни тысяч взрослых – на смерть – погони &quot;без проблем&quot;!

По поводу деревьев, посаженных в честь праведников мира, у меня уже была дискуссия с аналогичным &quot;кадром&quot; – Александром Ройтбурдом. Он, как и Боря, считает, что уж очень мало это – двадцать праведников на весь наш большой город. Вы мало нас спасали, обязаны были больше! – вот что в этих словах.

Мне кажется, разговоры на эту тему кощунственны. Люди, спасавшие евреев в Одессе во время оккупации, ставили на кон не только свою жизнь, но и жизнь всех своих родственников. Требовать этого от человека никто не в праве. Даже Боря.

Тем более, что в итоге ценой 27 миллионов жертв были спасены от фашистской чумы не только евреи, но и весь мир.

И в заключение Боря пишет: &quot;И где он, массовый героизм? Отбили Одессу совсем спокойно&quot;.

Да куда уж спокойнее! Одесскую область и Одессу освобождали в несколько этапов: Уманско-Ботошанской, Березнеговато-Снигиревской, Ясско-Кишиневской, Одесской наступательными операциями.

При этом, только в Одесской наступательной операции было преодолено сопротивление 16-и немецких и 4-х румынских дивизий, в том числе двух танковых корпусов и полка самоходной артиллерии. Всего – около 350 тысяч войск. Пошел бы ты, Боря, … в Википедию.

Не угодишь вам – &quot;либералам&quot;. Если победа была кровопролитной, то маршалы – мясники. Если – бескровная, то что она стоит?

350 тысяч – это, конечно, сущая ерунда, но ты, Боря, для эксперимента, одному &quot;румыну&quot; попробуй в морду дать – посмотришь, что будет…

Чего не напишешь ради эпатажа. Но все писания Бори последних лет, кроме стихов, имеют аналогичную направленность. Как может &quot;ваять&quot; такое образованный человек, поэт, писатель, еврей? Мне слышится звон каких-то сребреников. А вам?
https://i.obozrevatel.com/gallery/2015/12/22/182070.jpg
Мемориал сожжённым и расстрелянным в Одессе

Посмотрел  я надысь "Собибор" Хабенского...
Бедные-бедные евреи..
Такое впечатление, что они единственные пострадавшие и весь мир им ДОЛЖЕН...
Цыгане, например, по законам Рейха, также подлежали полному уничтожению, однако не требуют себе никаких префиниций/пропинаций.. И покаяния от всего человечества не требуют...

Ромалы ат жызни сами фсе берут, еврейцы пахитрее будут...

Отредактировано ampoh (2020-02-13 07:46:22)

0

287

Ушел Алексей Ботян, разведчик, Герой Советского Союза... Это его группа спасла от взрыва Краков.  http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/22441.gif

+5

288

ampoh написал(а):
DonKat написал(а):
Лысый написал(а):

Романовский Виктор

Поэт, эпатаж и оккупанты
6.1т
13:09, 22.12.2015
Обновлено: 13:09, 22.12.2015

<p>Я учился в Одессе в знаменитой 116-й школе – в прошлом веке. В нашей школе были исключительно старшие классы: с 8-го по 10-й. Принимали в неё не только по районному принципу, а всех, кто очень хотел. Очень хотеть – это было обязательное условие.

Директором-основателем Алевтиной Ивановной Кудиновой был создан крепкий и необычный педагогический коллектив. В школу потянулись талантливые дети. В моём классе, например, был такой парнишка, который каждый день добирался в школу на электричке, хотя рядом с его домом и по дороге было не одно учебное заведение...

И вот 116-я была закрыта в 1980 году прямо на пике мощного демографического подъёма… Главной причиной этого, на первый взгляд, странного действия, был образовавшийся в результате национальный состав учеников: значительную часть составляли евреи. Многие из них после учебы стали выезжать на постоянное место жительства за рубеж.

Замечательная эта школа закрыта, но до сих пор действует клуб выпускников и учителей, помогающий своим уже весьма пожилым учителям. Вдумайтесь, школа отправила последнего выпускника в полет в 1980 году. В прошлом тысячелетии… А клуб действует по сей день: http://116.hol.es

Есть у нас такой выпускник, Борис Херсонский – писатель, поэт, переводчик, психолог, психиатр...

Насчет остального не знаю, но поэт, на мой малопросвещенный взгляд, хороший. Раньше мы переписывались на Facebook, но теперь я им, как говорится, &quot;забанен&quot;. Сейчас поймете почему.

Боря, помимо всего прочего, &quot;балуется&quot; политической прозой, и даже политическим вокалом. На мой взгляд, получается это у него раз в 1000 хуже, чем стихи, о чём я ему уже писал.

Вот размещает он в своей ленте на Facebook маленький опус, получивший впоследствии название &quot;Одесса, оккупанты и победа «совка»&quot;. http://116.hol.es/Hers_Odessa.jpg

Несколько цитат:

&quot;Что меня достало, это метафоры времен так называемой Великой Отечественной в применении к нынешней ситуации в Одессе&quot;.

&quot;Кстати, о городе-герое. Термин это чисто советский. Города героями не бывают&quot;.

&quot;Героическая оборона Одессы все же закончилась ее сдачей, после чего... Город жил себе, не тужил&quot;.

&quot;Партизаны? Несколько акций, завершившихся массовой казнью заложников&quot;.

&quot;Евреев угнали, собрав предварительно в гетто без особых проблем. В честь праведников мира, спасавших еврейское население посажено двадцать (может быть, чуть больше) деревьев...&quot;.

&quot;И где он, массовый героизм? Отбили Одессу совсем спокойно&quot;.

&quot;Произведение&quot; это небольшое, поэтому можете его прочитать и полностью, чтобы судить не только по цитатам. Оно широко растиражировано в Интернете и вызвало немало дискуссий.

Борис, на мой взгляд, страдает самолюбованием и даже его тяжелой формой – нарциссизмом. Увидите этого деятеля где-то, обратите внимание, как он говорит – с некоторым причмокиванием, как бы находясь одновременно неподалёку и любуясь собой и произведенным эффектом.

Не хотелось ничего писать об этом его опусе, потому что он, на мой взгляд, специально создан эпатажно – с провокационной целью. Но, поскольку Боря в этот раз сильно перебрал, давал читать ЭТО однокашникам с вопросами: &quot;Что же всё-таки может подвигнуть человека, одессита, еврея написать такое? Должны же быть какие-то границы и для эпатажа? Как можно опускаться столь низко ради привлечения внимания к своей персоне? Как может одессит (пусть и черновицкого разлива), еврей, писать походя, в опереточном стиле о самом страшном и тяжелом времени в истории Одессы?&quot;

Таким образом сие произведение попало к учительнице русского языка и литературы 116-й школы Людмиле Павловне Кияновской. Есть такие пожилые женщины, которых при встрече хочется расцеловать – Людмила Павловна именно такая. Всегда золотые волосы, ясность мысли, море любви к окружающему миру, к литературе, и даже, можете себе представить, к людям. У меня есть парадный галстук, подаренный Людмилой Павловной, который я одеваю в особо торжественных случаях. Он меня греет и укрепляет.

Людмила Павловна – одесситка и всю оккупацию провела с семьёй в Одессе. Прочитав опус Бори, она назвала его – писателя, поэта, переводчика, психолога, психиатра еще одним словом на букву &quot;п&quot;, которое приводить здесь не буду, хотя с оценкой полностью согласен.

У Людмилы Павловны есть опубликованные воспоминания об оккупации. Когда я начал их читать, мне показалось – уж очень просто написаны. Но, оказалось, нет – сразу же в воображении нарисовались очень яркие картинки. Я увидел Одессу тех лет в цветном изображении, глазами маленькой больной девочки. Как будто сам там побывал. Почитайте обязательно!

http://116.hol.es/Vospominanija_Kijanov … 41-45.docx

Не понятно, как можно было выжить в этом аду. Как перенести бомбежки? Чем кормить детей? Как пережить известия о гибели близких, прощание с соседями-евреями, которые, с нашитыми желтыми шестиконечными звездами, пришли повидаться в последний раз, фактически, перед смертью? И помочь им ничем уже нельзя!!! Как психику сохранить при этом ребенку? Как взрослому сохранить? Боря, психиатр, научи!

Я одессит, сын двух инвалидов Великой Отечественной войны. Моя мать участвовала в обороне Одессы в составе 134-го гаубично-артиллерийского полка, награждена медалью &quot;За оборону Одессы&quot;. Её военная судьба сложилась так, что после сдачи Севастополя, в обороне которого она так же принимала участия, ей удалось сбежать из колонны военнопленных и с великими трудами добраться до Одессы к своей маме, моей бабушке.

- ВитИнька, - часто повторяла моя бабушка, - румИны бИли очИнь, очИнь вАрАвитыИ.

Вся семья моей мамы бедствовала в оккупации до самого освобождения Одессы, а вскоре после этого радостного события мама опять пошла воевать.

А мой отец участвовал уже в освобождении Одесской области в составе 83-й бригады морской пехоты – пришел спасать свою будущую жену, мою маму. У нас в доме в 60-70 годы перебывала масса однополчан – и матери, и отца, которые пили, пели, плакали, вспоминали погибших. Понимаешь, Боря, погибших вспоминали. И при обороне Одессы, и при освобождении. Ничто в мирной жизни даром не даётся, а уж на войне-то…

В 1960 году я жил на проспекте Сталина, дом 4. Сейчас называется Александровский. Именно на этом проспекте фашисты вешали заложников – по 100 человек за убитого солдата и по 200 – за убитого офицера. Не портреты на стендах, живых людей – верёвкой за шею. В том дворе были люди, видевшие эти ужасы своими глазами и рассказывавшие о них. Как им жить &quot;без проблем&quot;, Боря, психиатр, научи?

Уже позже, в другом одесском дворе у меня был сосед по фамилии Пулинич (фамилия изменена). Нету его уже в живых. В нашей семье его называли &quot;генерал-министр&quot;. У него не было никакого образования, по-моему, даже толковой профессии, но что у него было – так это весьма солидный вид, страшная важность, гордая осанка.

Работал он контролером в трамвае. Вижу, как-то заходит он в вагон и со всей своей этой хорошо поставленной важностью обращается к стоящей около дверей женщине:

- Ваш билет?

- Я только села!

- Нет, вы не только сели!

- Я только села!

- Повторяю, вы не только сели!

- Я только села!

- Как же вы только сели, если вы стоите?

Юморист этакий.

Так вот, как-то на подпитии сей &quot;юморист&quot; рассказал, что в Одессе во время оккупации ему жилось неплохо. Был у него какой-то приближенный к полиции знакомый, который предлагал ему: &quot;Найди еврея, дам 10 марок&quot;.

- И я находил! – говорил &quot;генерал-министр&quot;…

Я уже много лет живу с этой &quot;чудесной&quot; информацией. Как мне её забыть, психолог Боря?

Однажды приехал из США в Одессу мой одноклассник Аркадий. Собрались мы-стошестнатики в ресторане. Зашел разговор об Одессе, о войне, о румынах, и одна девушка, которую пригласил Аркадий, еврейка, сказала:

- При румынах жить можно было. За колечко из гетто человека выкупали…

Я чуть дар речи не потерял. В Одессе, в районе 3-й станции Люстдорфской дороги есть захоронение более 25000 сожжённых заживо людей, большинство из которых были евреи. Для сравнения, в Хатыни погибли 149 человек…

Советская власть замалчивала страшную &quot;люстдорфскую&quot; трагедию. Сначала местные жители, одесситы разбили скверик в этом скорбном месте и поставили там самодеятельный памятник (см.фото), а потом уже был построен мемориальный комплекс. Причем, по-моему, не по-людски: евреи поставили памятник своим, а потом православные – своим. Мусульманам, которые несомненно среди убитых тоже были, третий ставить?

А Боря пишет: &quot;так называемая Великая Отечественная&quot;. Да, её называли именно так сотни миллионов людей. Такой она, несомненно, и была – отечественной. Даже каким-то чудом оставшиеся в живых в лагерях зеки шли защищать своё отечество. Не Сталина оно было – их. Да, Великая Отечественная – часть Второй мировой войны, но главная её часть, а для нашего народа – главнейшая. Ничего зазорного в этом названии нет. Народ, вынесший на себе основную тяжесть войны, имеет право давать ей название. И не тебе, Боря, родившемуся в 1950 году, её переименовывать.

Боря пишет – города героями не бывают… Я имею что сказать по этому поводу.

Победа состоит из миллиардов компонент. Из миллиардов больших и маленьких подвигов, из азарта, из расчета, из осторожности, из банки американской тушенки, из теплых варежек, связанных подростковыми руками и присланных на фронт, из стихотворения &quot;Жди меня&quot;, из голоса Левитана... Уберите что-то и, кто знает, может, победа не состоялась бы.

Не съел бы боец ту тушенку, был бы голоден, слаб, руки бы дрожали. Стреляя, промазал бы. Проиграли бы бой, а с ним – и сражение. А там, глядишь, и войну. Не проверить это никак.

Один известный политический деятель как-то сморозил глупость: &quot;Мы бы войну выиграли и без Украины&quot;.

Я бы не поручился за Победу даже без одной банки тушенки, не то, что без Украины. Всё шло на весы – и большое, и малое. И кто знает, куда бы они качнулись, убери с них одну, даже самую маленькую гирьку…

И вот в эту войну – не на жизнь, а на смерть, была такая практика – присваивать звание города-героя оказавшим особое сопротивление. Понятно, что это имело пропагандистское значение. Но это воодушевляло людей, делало их причастными к всеобщему подвигу. У моей матери, например, за оборону Одессы есть только одна награда – медаль &quot;За участие в ГЕРОИЧЕСКОЙ обороне Одессы&quot;. Она гордилась ею.

Присваивали такие звания городам люди, выигравшие впоследствии самую страшную войну в истории человечества. Но они же были дураками. Надо ж было им спрашивать у умного, не родившегося еще Бори…

&quot;Тогда лишь становится город героем, когда стал героем солдат!&quot; – строка из известной песни на стихи Марка Лисянского, простая истина, а вот не всем поэтам понятна...

Боря глаголет: &quot;Героическая оборона Одессы все же закончилась ее сдачей, после чего город жил себе, не тужил&quot;.

Прочитай, Боря, что пишет Людмила Павловна – живой свидетель тех лет. Вспомни: школа наша 116-я была восстановлена только к 1960 году, а раньше стояла разбомбленной развалиной. Посмотри, например, на фото военных лет ул. Черноморской, нынешней ул.Николая Гефта (см.фото).

Были, наверное, люди, которые &quot;жили - не тужили&quot;. Во все времена при всяких обстоятельствах такие находятся. Но сказать это о всем городе? В любимой одесситами песне &quot;Шаланды полные кефали&quot; есть такие слова: &quot;Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика...&quot; Поэту Владимиру Агатову, автору стихов этой знаменитой песни из знаменитого кинофильма &quot;Два бойца&quot; это было понятно. Боре – нет. Он, не стесняясь, говорит за всю Одессу.

Боря вещает: &quot;Партизаны? Несколько акций, завершившихся массовой казнью заложников&quot;.

Видимо, Боре ничего не говорят фамилии Молодцова-Бадаева, Яши Гордиенко, Николая Гефта, Авдеева-Черноморского. Они все погибли. Их не было среди тех, о которых одесситы шутили: &quot;Они любили Родину! И шли на восток через Ташкент!&quot;

Не в эвакуации были эти герои, воевали, не щадя живота своего. Взрывали комендатуру, пускали под откос эшелоны, делали диверсии в порту, вели разведку. Кто знает, может и без их вклада в Победу, она бы не состоялась.

Боря сообщает: &quot;Евреев угнали, собрав предварительно в гетто без особых проблем. В честь праведников мира, спасавших еврейское население посажено двадцать (может быть, чуть больше) деревьев&quot;.

У кого не было проблем, Боря? У евреев? ...

У людей, на глазах которых угоняли других людей на смерть, а сделать ничего было нельзя – у них не было проблем? Как им жить с этим, психиатр, Боря?

У фашистов, которые их угоняли? А ты попробуй погони хоть ребенка какого-нибудь против его воли куда-то! А сотни тысяч взрослых – на смерть – погони &quot;без проблем&quot;!

По поводу деревьев, посаженных в честь праведников мира, у меня уже была дискуссия с аналогичным &quot;кадром&quot; – Александром Ройтбурдом. Он, как и Боря, считает, что уж очень мало это – двадцать праведников на весь наш большой город. Вы мало нас спасали, обязаны были больше! – вот что в этих словах.

Мне кажется, разговоры на эту тему кощунственны. Люди, спасавшие евреев в Одессе во время оккупации, ставили на кон не только свою жизнь, но и жизнь всех своих родственников. Требовать этого от человека никто не в праве. Даже Боря.

Тем более, что в итоге ценой 27 миллионов жертв были спасены от фашистской чумы не только евреи, но и весь мир.

И в заключение Боря пишет: &quot;И где он, массовый героизм? Отбили Одессу совсем спокойно&quot;.

Да куда уж спокойнее! Одесскую область и Одессу освобождали в несколько этапов: Уманско-Ботошанской, Березнеговато-Снигиревской, Ясско-Кишиневской, Одесской наступательными операциями.

При этом, только в Одесской наступательной операции было преодолено сопротивление 16-и немецких и 4-х румынских дивизий, в том числе двух танковых корпусов и полка самоходной артиллерии. Всего – около 350 тысяч войск. Пошел бы ты, Боря, … в Википедию.

Не угодишь вам – &quot;либералам&quot;. Если победа была кровопролитной, то маршалы – мясники. Если – бескровная, то что она стоит?

350 тысяч – это, конечно, сущая ерунда, но ты, Боря, для эксперимента, одному &quot;румыну&quot; попробуй в морду дать – посмотришь, что будет…

Чего не напишешь ради эпатажа. Но все писания Бори последних лет, кроме стихов, имеют аналогичную направленность. Как может &quot;ваять&quot; такое образованный человек, поэт, писатель, еврей? Мне слышится звон каких-то сребреников. А вам?
https://i.obozrevatel.com/gallery/2015/12/22/182070.jpg
Мемориал сожжённым и расстрелянным в Одессе

Посмотрел  я надысь "Собибор" Хабенского...
Бедные-бедные евреи..
Такое впечатление, что они единственные пострадавшие и весь мир им ДОЛЖЕН...
Цыгане, например, по законам Рейха, также подлежали полному уничтожению, однако не требуют себе никаких префиниций/пропинаций.. И покаяния от всего человечества не требуют...

Ромалы ат жызни сами фсе берут, еврейцы пахитрее будут...

немало общался и с теми и с другими... у них очень похожее мировоззрение... в частности - люди иной нации для них не то, что неполноценные, но, как бы, просто питательная среда.... в отношении других можно то, что запрещено тысячелетними обычаями среди своих..
тебе знакома резолюция ГА ООН за   #3379?.
Полюбопытствуй...

0

289

О, так этот следователь довольно таки у нас известен. Фамилию его я не запоминала, а вот про оба этих дела весьма наслышана, особенно про последнее:

Аглиуллин под руководством упомянутого выше Игоря Деева вёл громкое дело Сергея Княжева — предпринимателя, которого средь бела дня расстреляли на автозаправке, выпустив в него девять пуль. Поначалу в убийстве подозревали бизнес-партнёра Княжева — Эдуарда Ермишкина. Тот даже сделал чистосердечное признание, что нанял киллера за 1,5 млн рублей. Но потом Ермишкина вдруг отпустили и сняли с него все обвинения.

— Я три года просила следователей принять документы, которые, по моему мнению, докажут вину Ермишкина, что мотивом убийства был захват бизнеса мужа. Но правоохранители не берут их! — отчаялась жена Княжева Яна.

Это не единственное скандальное дело Рафика Аглиуллина. Благодаря его следственным действиям два месяца в СИЗО провела 74-летняя пенсионерка Нина Трапш. Старушка в сердцах грозилась порубить топором бывшего замглавы Тюмени, а потом и следователей, когда они пришли к ней с обысками. В итоге бабушку осудили по статье "Угроза убийством", на волю всё же выпустили, но назначили ей штраф размером 30 тысяч рублей. Интересная деталь — собственно топора-то в квартире пожилой женщины Рафик Аглиуллин так и не нашёл.

Пенсионерку эту я знала, когда она была еще помоложе. Работали в одной компании. Она работала секретарем. Со странностями и тогда была, но совершенно безвредная. Запереть ее на 2 месяца в СИЗО- это жесть. Помню ,что увидела в СМИ ее фамилию, прочитала про этого следователя- молодого и злопамятного. Ну понятное дело, как было не наказать оскорбившую его  бабусю?

Кто такой приглашенный гость Девкин:

Чоповец Денис Девкин, снявший скандальное видео и кричавший на камеру "АУЕ", — очень занятный персонаж. Его прозвище — Татарин. Под крылом у Девкина два десятка накачанных громил. Официально они представляются ЧОП "Туман", но выглядят чересчур агрессивно и опасно (словно банда знаменитых люберов из 90-х).

В Тюмени эти славные ребята охраняют клубы и букмекерские конторы. Могут даже выделить телохранителя на день и более длительный срок. Ещё в перечне их услуг — решение бытовых конфликтов. Как это они делают, живописует решение тюменского суда. В 2013 году Денис Девкин со товарищи пришли громить тюменский бар. В чёрных с прорезями масках, вооружённые до зубов, они избили бейсбольными битами и обухом топора пятерых человек, шестого расстреляли из травмата в грудь и живот. Пострадали администраторы, посетители, охранники и даже музыкант на сцене. Сам бар громилы Девкина тоже разнесли в клочья: аппаратуру, ноутбуки, холодильник, посуду, барную стойку — били вдребезги всё, что попадалось под горячую руку. На суде в своё оправдание Девкин сказал, что просто пришёл поговорить с руководством заведения по просьбе своего знакомого. Якобы того обидели местные охранники. Непонятно почему, но приговор Фемида вынесла удивительно мягкий. Денис Девкин и его ближайший сподручный получили по два года условно. Статья — "Хулиганство".

Денис Девкин — завсегдатай судебных процессов. Превышал скорость и не платил штрафы. Судя по базам судебных приставов, они висят на нём до сих пор. В 2017 году его вообще лишили прав за пьяное вождение. А буквально месяц назад он натравил свою овчарку на другую собаку, заснял это на видео и с гордостью выложил в свой инстаграм.

Денис Девкин много чего постит в своих соцсетях. Здесь же он рекламирует свой ЧОП "Туман". Любопытно, что такого юрлица не существует в природе. Не бьётся эта организация ни по адресу, ни по почте, ни по телефону. Сайта у неё нет. Такого предпринимателя, как Денис Девкин, официальные базы тоже не знают. Он никогда и нигде не работал руководителем, на него ни разу не было зарегистрировано ИП.

Если сейчас позвонить по указанным Денисом Девкиным номерам, то ответит девушка и скажет: "Да, это охранная организация, но никой Девкин у нас не работает". Тем не менее Девкина ругают в Интернете бывшие сотрудники "Тумана". Они пишут, что Денис не только управляет ЧОПом, но ещё и "держит" тюменские филиалы "Лиги ставок".

Вообще, у ЧОП "Туман" постоянно есть новые вакансии. Добры молодцы нужны, чтобы охранять букмекерские конторы, элитные клубы и рестораны, такие как "Максимилианс" и "Малина бар". А самое экзотическое место, которое сторожили орлы Девкина, — это изолятор для иностранцев в тюменском ГУВД.
http://forumuploads.ru/uploads/0013/1f/fe/84/49434.jpg


На празднике с судьями и прокурорами такой занятный персонаж. Гость виновника торжества.

Отредактировано Syberia (2020-02-13 08:44:11)

+3

290

DonKat написал(а):
Kilmat написал(а):
#p285586,morozka написал(а):

какой ужас.... чего не возьми ничего нет... и как теперь жить?

а президент-то есть?  :O 
Или таки царь?http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/40985.gif

Горе наших правителей в том, что они хотят власть иметь как восточные деспоты, а репутацию - как западные "просвещенные" монархи "не чуждые либерализма"... По русски это называется " ни Богу свечка, ни чёрту кочерга"...
Ну да "горе - не беда"...
Авось да небось, на двух стульях сидя, по "линии жизни" треснут и порвутся..

бедный, бедный..... и в чём же вас так задеспотили то?
Не дают жить без налогов?

0

291

#p285594,ampoh написал(а):

на кукол тожэ гражданство афармлять Нада


им проще. Почти все (ну окромя гдр-ок и аскимовских) родились в РСФСР. Так шо получат по облегченной программе)))))))) А вот вывозить... у меня их уже 12 (и не мелких) а ко времени переезда, боюсь, им отдельный контейнер понадобится))))))

Кстати! Серега, брат мой (Лысый, Гузя, вам привет от него) вчера с паспортом приехал))) Считали с ним, по времени в прошлом году от подачи анкеты до получения паспорта заняло 354 дня. От 18 февраля 2019 до 10 февраля 2020. РВП делал тут и т.д. Ну то есть еще в прошлом году все нормально у нас работало.  1 февраля очередь запустили на весь год, ее разобрали за  дня, но каждый месяц пара мест появлялась. 4 мая Серега выловил место на 4 июня, и все.

Сейчас  какой-то дурдом. Очередь на этот год пока до сих пор не открывалась, доп места не появляются. Я надеюсь что 15 февраля они все таки очередь запустят. Если нет то... ненавижу жаловаться но придется.

+1

292

#p285608,Syberia написал(а):

Кто такой приглашенный гость Девкин

моя фшоке....

Знаешь, что будет обидней всего? Если увольнением этого Рафика все закончится. По хорошему там нужно перетрясти всех, особенно тех кто на тусе был.

0

293

#p285600,Быков написал(а):

НЕ хами.

Кстате, я шваль блохастую нитрогал, ано само.

+1

294

#p285608,Syberia написал(а):

О, так этот следователь довольно таки у нас известен.

Ну дык извинился же, пьян был грит, ничё не помню, простите меня, люди добрые....... :dontknow:

0

295

#p285606,ampoh написал(а):

Ушел Алексей Ботян

Майор Вихрь. 103 года пару дней назад отмечал

+1

296

0

297

morozka написал(а):
#p285606,ampoh написал(а):

Ушел Алексей Ботян

Майор Вихрь. 103 года пару дней назад отмечал


Память мужику! Его жизнь была Достойной... http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/93846.gif

+1

298

morozka написал(а):
#p285608,Syberia написал(а):

Кто такой приглашенный гость Девкин

моя фшоке....

Знаешь, что будет обидней всего? Если увольнением этого Рафика все закончится. По хорошему там нужно перетрясти всех, особенно тех кто на тусе был.

Так оснований нет, тряси-не тряси...Все остальные вроде как и ни при чем.  Одного уволили для галочки и дело с концом. :dontknow:

0

299

Kilmat написал(а):
#p285608,Syberia написал(а):

О, так этот следователь довольно таки у нас известен.

Ну дык извинился же, пьян был грит, ничё не помню, простите меня, люди добрые....... :dontknow:

ну люди то понимают- что у пьяного на языке...  )))

0

300

эээээ....

Жительница Калининграда сообщила о видеокамерах в кабинете гинеколога.

Жительница Калининграда Екатерина Серебренникова пожаловалась в региональный минздрав и прокуратуру на видеокамеру, установленную в кабинете УЗИ в женской консультации.

По ее словам, уже раздевшись, она заметила видеокамеру, которая находилась прямо напротив кушетки для пациентов.

Серебренникова утверждает, что о видеосъемке ее никто не предупреждал.

"Вообще это достаточно интимный момент, не хотелось бы, чтобы кто-то посторонний видел это, - рассказала девушка РИА Новости. - Потом я проконсультировалась с юристами, которые сказали мне, что это незаконно».

При этом в минздраве, куда она обратилась 11 октября прошлого года, ей ответили, что консультация - это публичное место.


Минздрав чо, опупел? Какое нафиг публичное?  Это тогда с таким же успехом можно обвинить посетительниц гинеколога что они обнажаются в публичном месте...

Я понимаю камеры в кабинетах врачей других специализаций но гинеколог, уролог, проктолог? Еще и над кушеткой... 

Ее обращение в прокуратуру надзорное ведомство перенаправило в женскую консультацию, откуда на днях пришел ответ, что медучреждение не нарушает прав пациентов.

Как отмечает агентство, ранее официальный представитель СК РФ Светлана Петренко сообщила, что председатель СК РФ Александр Бастрыкин поставил на контроль в центральном аппарате ведомства проверку информации о том, что в Калининграде в кабинетах гинекологов в женской консультации установили видеокамеры. В настоящее время проводится доследственная проверка.


ну как не нарушает? Предупреждение о съемке есть? Нету? Уже нарушение... Я продолжила бы направлять жалобы и в сети добавила б возмущение...

+1


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Лыжи стерлись об асфальт, как жить дальше?