форум для доброжелательного общения

Объявление

"Мне Россия ничего не должна, я с ней не торговался, цены за свою русскость не назначал и Россия никогда не уславливалась со мной о чем бы то ни было. Я не очаровывался бездумно Россией и не разочаровывался в ней, как ребенок, которому мама не купила игрушку... Я просто-напросто сам и есть часть России..." (с) Григорий Кваснюк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » На всякого мудреца - хомуток. Отсчёт пошёл....


На всякого мудреца - хомуток. Отсчёт пошёл....

Сообщений 31 страница 60 из 1000

31

#p223984,Мартовский Кот написал(а):

Извини, но это не понимание, а оправдание

Не-а, я-то как раз за сепаратистов, но за сепаратистов в любой другой стране, только не в России. И эти сепаратисты должны быть правильными сепаратистами, вольно или невольно действовать в интересах России.
А иначе это никакие не сепаратисты, а бесы, разрушающие устоявшиеся границы, территориальную целостность, закладывающие бомбу замедленного действия под... что еще забыл, чем еще опасны?

Отредактировано Строгино (2018-11-27 11:36:56)

+3

32

DonKat написал(а):
Мартовский Кот написал(а):

В России вводят новую наклейку на авто — с буквой «А»
Намек - пока только в Москве и Казани.
http://s9.uploads.ru/Jj3Xw.jpg

И что это значит?

"Атлычник боевой и политической подготовки"
А по сути. Блин. Не верю, что такие выживут. И взяли то два региона с максимально культурными водителями. Типа если здесь прокатит, то прокатит везде :crazyfun:?

0

33

#p223983,DonKat написал(а):

Потому что у тебя на все вопросы лишь один ответ - уберите Путина из кремля...

Ну не занимайся ты той же ерундой, что и упоротые пропагандисты, не перекручивай фактов, очень тебя прошу. И в подтверждение своего миролюбия, даже не буду требовать привести хоть один мой пост с подобным высказыванием, а сразу скажу, что искать такой бессмыслено.

#p223983,DonKat написал(а):

Возьмём нашу с тобой ситуевину: и ограниченный я, и психология у меня рабская, и мозги у меня засраны, и крепостной, и недоучка, и жалкий, и даже любить не умею...)))
Приведи хоть один подобный мой эпитет в твой адрес?!.

А можно я не буду тащить сюда ту твою картинку с с/х техникой и ты мне просто поверишь на слово, что твой юмор в тот момент был не достаточно тонок? Так что я просто взаимен и пока не поздно есть смысл остановиться в нагнетании этого конфликта.

#p223983,DonKat написал(а):

Сам понимаешь, работа как у сапера... Пробой по воздуху при коронарном разряде 9мм на 1Kв.. На 110 умножь... Руку поднять, голову повернуть - прежде подумать нужно...

Боксёрам тоже наверное о чём-то думать приходится, но это вовсе не залог их ориентирования в политике как мы уже знаем.

#p223993,DonKat написал(а):

И на чьих условиях надо было "сваливать"? На твоих?..

А ты как его восстанавливаешь? "Соотечественник" "русский"?.. Что ты сделал? Ты конкретно?..
Легенды слагаешь?

Не лезь в бутылку...

-1

34

morozka написал(а):

а тем временем в незалжной у патрыйотив продолжает подгорать по полной))

http://dl3.joxi.net/drive/2018/11/27/00 … 59145f.jpg

http://dl3.joxi.net/drive/2018/11/27/00 … 1f7c66.jpg

патриоты пытаются угадать содержание таемного двенадцатого пункта указа Президента:

http://dl3.joxi.net/drive/2018/11/27/00 … e93037.jpg

А-ха-ха! Мне больше всего понравился комментарий Евгения Мартыненко: "Прошу уточнить, красным выделены области, которые отойдут РФ"?

+3

35

DonKat написал(а):

Reaktor
" Вот только доходили до Москвы из своих одни лишь казачки и отваливали только на своих условиях"
Не только до Москвы... И до Берлина с  Парижем..
И на чьих условиях надо было "сваливать"? На твоих?..
" А уж как вы Союз восстанавливаете, то можно только легенды слагать"
А ты как его восстанавливаешь? "Соотечественник" "русский"?.. Что ты сделал? Ты конкретно?..
Легенды слагаешь?

почему слагает? Просто врет и влажно мечтает.. о том,что вдруг развалится Россия, что Россия станет помогать порошенки...

0

36

Строгино написал(а):

а кто у нас в Кремле поселился с 92-го года? Замените слово "нацизм" на "либерализм" и получите описанный вами букет.
Ополчение Минина-Пожарского пришло? жечь и восстанавливать

Я прошу прощения, но в России идеологией либерализма и не пахнет, а уж тем более нацизма. Могу Вам занудно истолковать в чем заключаются данные идеологические направления, но думаю у Вас и так хватит интеллекта, чтобы самостоятельно разобраться. Я же уже легонечко так намекал, что Вы путаете идеологию с несколько другими вещами.
Если Вас интересует мое личное мнение, то я склоняюсь к тому, что в России управление государством гораздо ближе к олигархическому капитализму, нежели к либерализму и уж тем более к нацизму. И в плане идеологии Россия все же не впадает в ультралевые или ультраправые течения, которые способны взорвать страну изнутри.

0

37

Немного о стране бензоколонке, недороссии, не вставшей с колен. Короче. Об огрызке  :crazyfun:

Как под соусом "«Росатом» громит Westinghouse ",РФ продаёт стратегическое урановое топливо на Запад

бла

Только, что окончился пресс-выход в рамках форума AtomExpo 2017 старшего вице президента компании ТВЭЛ по коммерции Олега Григорьева. Он был сама дипломатичность, но сказал так много интересного, что я просто не могу не поделиться этим со своими читателями.

Главный вывод сказанного (уже сделанный мною) Westinghouse уже очень скоро будет очень плохо. Причем на его же территории. А теперь подробности.

«ТВС-Квадрат» шагает по миру

Скрытый текст

Две недели назад закончился плановый ремонт на блоке №3 АЭС «Рингхальс» (Швеция), где в рамках опытно-промышленной эксплуатации две топливные кампании проработали российские сборки «ТВС-Квадрат». Оператор станции (Vattenfall AB) был очень доволен результатами. Некоторые технические характеристики (со слов Олега Григорьева) были даже выше ожидаемых, а потому оператор станции весьма доволен тем, что еще в ноябре 2016 года заключил контракт с ТВЭЛом на поставку с 2021 года топлива для блоков №3 и 4 АЭС «Рингхальс».

Также господин Григорьев сообщил, что буквально на следующей неделе будет подписан еще один контракт с европейским оператором на опытно-промышленную эксплуатацию сборок под «вестинхаузовские» PWR блоки. Правда, не уточнил с кем («вы все скоро узнаете», говорил он с улыбкой).

Но, как оказалось, это были еще цветочки. Но об этом чуть ниже, когда дойдет очередь, до европейских планов по топливу для реакторов ВВЭР, а пока есть интересные новости и по американскому рынку ядерного топлива.

Свернуть

Теперь переходим к США. Как вы уже знаете, еще в 2016 году ТВЭЛ договорился с GNF (это совместное предприятие под управлением GE с Hitachi, Ltd. и корпорации Toshiba) об опытно-промышленной эксплуатации российского топлива на одном из управляемых ею блоков. Одновременно было оглашено о принятом решении по созданию на территории США производства ядерного топлива в рамках консорциума.

ТВЭЛ согласно планов (озвученных сегодня Григорьевым в том числе) отвечает за поставку обогащенного урана и циркониевых компонентов топлива. Американцы будут просто фабриковать уран в таблетки и собирать конструкцию по российской технологии (страна-бензоколонка говорите?)

Скрытый текст

Олег Григорьев анонсировал, что уже очень скоро будет подписан контракт с еще одним американским оператором АЭС на опытно-промышленную эксплуатацию «ТВС-Квадрат» и это дает основание ТВЭЛу уже очень скоро рассчитывать на довольно большую долю американского рынка ядерного топлива. Дело в том, что в США существует всего пять операторов АЭС и уже двое из них заинтересовались российской идеей перейти на новое российское топливо.

И виноват в этом сам «Вестинхауз». Дело в том, что уже с 2000 года американцы не работают над улучшением топлива для реакторов типа PWR. Они рассчитывали на монопольность своего положения и всесилие Госдепа США, а потому уже пять лет даже не занимаются предоставлением инжиниринговых услуг своим клиентам. Они перестали «работать» с операторами, а потому нет ничего удивительного, что как только у тех появилась альтернатива, они «побежали» в руки Москвы.

Вообще российская кампания сработала на отлично. Она четко вычислила слабое место противника, нашло партнера на американском рынке и ударила «Вестинхауз» по самому больному месту, по рынку США...

По словам Григорьева они предполагают выйти на коммерческую эксплуатацию российского топлива на американском рынке уже в 2022-23 годах. А между тем, еще одна крупная бомба от Росатома готова взорваться в Европе.

Топливо для европейского рынка

Во время пресс-выхода Олег Григорьев буквально ошарашил меня сообщением (и других журналистов также), что уже на выходе соглашение с одним из европейских «партнеров» о строительстве на территории «одной из существующих площадок» мощностей для производства топлива для реакторов ВВЭР. А в перспективе и мощности для производства «других типов топлива».

Я это сразу же связал со вчерашним «протоколом о намерениях», который подписали AREVA NP и ТВЭЛ.... Но и те и другие отказываются давать комментарии по этому вопросу. Причем отказываются так настойчиво, что у меня закрались даже «сомнения». А между тем, если AREVA и Росатом договорились поделить «американский» европейский рынок топлива, то шведскому заводу «Вестинхауза» будет труба. А больше всего мне будет интересно смотреть, как господин Порошенко (или кто там будет в то время президентов Украины) будет объяснять Европе, что он не может купить у нее ядерное топливо.

Или наоборот, как он будет рассказывать украинцам о том, какое классное есть европейское ядерное топливо для украинских блоков. Такое же классное, как «словацкий» газ. Ну, вы меня поняли...

Выводы

Свернуть

Впервые из уст российских «ядерных» функционеров услышал, что они « с пониманием» относятся к украинскому желанию диверсифицировать поставки топлива. С таким же пониманием, как это хотят сделать американские и европейские теперь уже партнеры ТВЭЛа. И та улыбка «джаконды», которая все время была на устах Олега Григорьева во время пресс-выхода, не предвещает американскому «партнеру» «Вестинхауз» (он именно так его называл) ничего доброго, причем, уже в самом ближайшем времени."

0

38

#p223999,Syberia написал(а):

А-ха-ха! Мне больше всего понравился комментарий Евгения Мартыненко: "Прошу уточнить, красным выделены области, которые отойдут РФ"?

Я ваще ржу эти 2 дня с патрыйотов) Реакция адекВАТНИКОВ  предсказуема - а) ну мы предупреждали Б)не удивил.
А вот патрыйотов штырит от "Дорогой наш дядя Трампик, поможи нам! Мы за нэньку всю мокшу порвем!" до " Сука Порох, он то все спецом замутил! Съйобываемся, пока не началось!" И наблюдать за этими метаниями крайне занимательно)

0

39

Или я чего-то не понимаю, или одно из двух...
"Русский" но против России... "Соотечественник" , но "мне и здесь хорошо, к вам не поеду"... " За единство", но и украинцы, и казаки, и татары, и финно-угры (которых презрительно именует мокшей) для него враги... "За мир", но трогательно " солидарен"))) с тем, кто даёт бабки на войну и убийство русских соотечественников...
Ой сдаётся мне, что это новый подвид человека: Homo balatronis Odessus...🤔

+1

40

#p224000,д. Саша написал(а):

почему слагает? Просто врет и влажно мечтает.. о том,что вдруг развалится Россия, что Россия станет помогать порошенки...

Скажи пожалуйста, Александра Тилеевна, это не тебя по молодости Эллочкой-людоедкой кликали? ))) Уж больно лексикон схожий. ) Или в тебе Тиль воплотил свои самые тёмные и низменные стороны? )))?

#p224004,DonKat написал(а):

которых презрительно именует мокшей

Да ты чё так гнать? Извини за грубость. Я никогда в жизни не использовал этого выражения...

#p224004,DonKat написал(а):

Ой сдаётся мне, что это новый подвид человека: Homo balatronis Odessus...🤔

Тебе ещё какие-то примеры твоих враждебных действий нужны?

Отредактировано Reaktor (2018-11-27 12:02:15)

0

41

Тиль написал(а):

"Атлычник боевой и политической подготовки"
А по сути. Блин. Не верю, что такие выживут. И взяли то два региона с максимально культурными водителями. Типа если здесь прокатит, то прокатит везде :crazyfun:?

Там огромная зависимость от чистоты дорог и читаемости разметки. Поздравляю Казань)). Хотя там сыграли роль еще Камазы и Газоны.)
А я подожду когда разрешат наклейку с обозначением содержимого в багажнике))
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSDL-FBVLXx84hCnEXlnqygJczi4KZvsAKSpv1v3_rzlmzd6WDS5A

+2

42

Reaktor написал(а):
#p223983,DonKat написал(а):

Потому что у тебя на все вопросы лишь один ответ - уберите Путина из кремля...

Ну не занимайся ты той же ерундой, что и упоротые пропагандисты, не перекручивай фактов, очень тебя прошу. И в подтверждение своего миролюбия, даже не буду требовать привести хоть один мой пост с подобным высказыванием, а сразу скажу, что искать такой бессмыслено.

#p223983,DonKat написал(а):

Возьмём нашу с тобой ситуевину: и ограниченный я, и психология у меня рабская, и мозги у меня засраны, и крепостной, и недоучка, и жалкий, и даже любить не умею...)))
Приведи хоть один подобный мой эпитет в твой адрес?!.

А можно я не буду тащить сюда ту твою картинку с с/х техникой и ты мне просто поверишь на слово, что твой юмор в тот момент был не достаточно тонок? Так что я просто взаимен и пока не поздно есть смысл остановиться в нагнетании этого конфликта.

#p223983,DonKat написал(а):

Сам понимаешь, работа как у сапера... Пробой по воздуху при коронарном разряде 9мм на 1Kв.. На 110 умножь... Руку поднять, голову повернуть - прежде подумать нужно...

Боксёрам тоже наверное о чём-то думать приходится, но это вовсе не залог их ориентирования в политике как мы уже знаем.

#p223993,DonKat написал(а):

И на чьих условиях надо было "сваливать"? На твоих?..

А ты как его восстанавливаешь? "Соотечественник" "русский"?.. Что ты сделал? Ты конкретно?..
Легенды слагаешь?

Не лезь в бутылку...

Картинка появилась после того, как я стал ограниченным недоучившимся рабом даже любить-то не умеющим...
Согласен, такого поста нет. Это квинтэссенция всех твоих постов... А вот предложений действительно нет!
Я и не позиционирую себя разбирающимся в политике!
Не лезть в бутылку, говоришь? Дык и я тебе (и не единожды) сказал - не хами... Хрена ты мне родственников подбираешь?
Я ТВОЙ... РОДСТВЕНИК!
Слыхал такое?..

Отредактировано DonKat (2018-11-27 12:14:00)

+1

43

#p224001,Мартовский Кот написал(а):

Если Вас интересует мое личное мнение, то я склоняюсь к тому, что в России управление государством гораздо ближе к олигархическому капитализму, нежели к либерализму и уж тем более к нацизму. И в плане идеологии Россия все же не впадает в ультралевые или ультраправые течения, которые способны взорвать страну изнутри.

Вот о чём я и говорил, чисто крепостное мышление - лишь бы своя ж*па была в тепле и спокойствии, а что там со своим же народом у соседнего помещика - абсолютно фиолетово, пусть хоть сдохнут, ибо сами повинны, что там родились.

З.Ы. И вот такое ничтожество, по-холуйски согласного уже на любого барина, лишь бы пи*дил не так часто и в рекруты не отправил, имеет наглость называть себя Русским.

#p224007,DonKat написал(а):

Хрена ты мне родственников подбираешь?
Я ТВОЙ... РОДСТВЕНИК!
Слыхал такое?..

Брат, я никогда этого не отрицал и рад, что ты это понимаешь. А по поводу подбора родственников - не горячись, имелось ввиду, что вы по никам коты, значит родственники. ) Это шутка такая. ) Просто юмор немножко потемнел от окружающего бардака.

Отредактировано Reaktor (2018-11-27 12:20:53)

0

44

DonKat написал(а):

Homo balatronis Odessus...🤔

Ты забыл подчеркнуть стремление к русскости, правильнее было бы - balatronis-balalaikus

0

45

укрокопирайт суровый и беспощадный
Аваков разрешил «Радио Свобода» использовать видео тарана, снятое российскими пограничниками.

https://pbs.twimg.com/media/DtAAaEgX4AA0TCk.jpg:large

0

46

Министерство финансов открыло книгу заявок по размещению евробондов, номинированных в евро, сообщили РБК два источника на финансовом рынке. Предыдущий раз евробонды в евро Россия размещала пять лет назад.
Евробонды размещаются сроком на семь лет с ожидаемой доходностью 3% годовых. Размещение планируется завершить в начале следующей недели, сказал один из источников. Объем выпуска пока не определен.
Организатором размещения является «ВТБ Капитал».

0

47

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отреагировал на просьбу прокомментировать предложение Германии и Франции выступить в качестве посредников для урегулирования конфликта. «Умиротворение произошло позавчера, когда наши пограничники умиротворили нарушителей государственной границы России», — добавил Песков.
В настоящий момент в Керченском проливе, по словам представителя Кремля, действует «обычный порядок прохода и судов, и военных кораблей». «Существует определенный режим коммуникации при проходе, и здесь нет никаких проблем. Нечего умиротворять», — заключил он.

+3

48

#p224004,DonKat написал(а):

Или я чего-то не понимаю, или одно из двух...

Вот! Скорее первое... Но это не хамство и не упрёк, а констатация...
Тем более я пытался уже объяснить, здесь очень старая компания, не взирая на географию и многие друг о друге знают кто чем дышал, дышит, какие имел убеждения, почему изменил, и т.д. Поэтому новичку наверное следует быть особо осмотрительным и не спешить с выводами.

З.Ы. Чё, безумная Александра Тилеевна тебе минус в запале успела влепить? ))) Спешила очень, гналась, торопилась поставить и малёха промахнулась. ))) Во энтузиазм! )))

Отредактировано Reaktor (2018-11-27 12:46:54)

0

49

На стартовом столе космодрома Восточный обнаружен критический дефект, следует из договора подряда на корректировку документации и замену проектного оборудования по объекту «Космодром Восточный», размещенных на портале госзакупок.
Шов фундамента стартового стола был выполнен не про проекту, следует из документа.
«Внутренние и внешние гидроизоляционные шпонки Аквастоп блоков А и Б имеют разрывы <...> Дефект критический», — говорится в документе.
Среди других дефектов, которые нужно устранить — протечки через швы бетонирования и через отверстия крепления опалубки, ряд нарушений в резервуарах-накопителях дождевых вод и при составлении документации.
Стоимость контракта на устранение всех выявленных дефектов — 4,9 млн руб.

0

50

А, ну вот нашла, это не постановочная запись:
https://www.bfm.ru/news/400646?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Андрей Шпигель
гендиректор «Балтспецфлот»
«Это не постановочная запись. Это действительно запись, сделана в рубке. Это точно военный корабль погранвойск ФСБ, это те ребята, которые, в общем-то, предотвратили наглую выходку правительства Украины. Это и предупреждение по радио, это и какие-то маневры для того, чтобы перехватить эти суда, это и «навал» кораблей, которые, в принципе, используются во всем мире разными кораблями, в том числе и нашими. Шло два катера и один буксир. Объясните мне, пожалуйста, почему на буксире вдруг находятся вооруженные люди с пулеметами. Это, что, для буксировки нужно? Это была спланированная, совершенно паршиво спланированная провокация. Запись стопроцентная. Ненормативная лексика, которая там звучала, — это кто-то записывает просто-напросто на мостике, на эмоциях. Как эта запись с погрансудна ФСБ оказалась в YouTube и вообще в интернете — вопрос для командиров этого подразделения, потому что подобные вещи недопустимы».

+5

51

Гарпуном что ли его?
https://b.radikal.ru/b37/1811/ce/f70b18ad8aad.jpg

+1

52

Мартовский Кот написал(а):
Тиль написал(а):

"Атлычник боевой и политической подготовки"
А по сути. Блин. Не верю, что такие выживут. И взяли то два региона с максимально культурными водителями. Типа если здесь прокатит, то прокатит везде :crazyfun:?

Там огромная зависимость от чистоты дорог и читаемости разметки. Поздравляю Казань)). Хотя там сыграли роль еще Камазы и Газоны.)
А я подожду когда разрешат наклейку с обозначением содержимого в багажнике))
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSDL-FBVLXx84hCnEXlnqygJczi4KZvsAKSpv1v3_rzlmzd6WDS5A

Там куча проблем. На первых порах рядом чувак контролёр силеть будет. И ведь докажут перспективность проекта. А вот что потом будет... Когда запустят сам проект без подстраховочного джойстика... Кстати. Этим проектом под тебя копают :P

0

53

Маджентис написал(а):

Гарпуном что ли его?
[url]https://b.radikal.ru/b37/1811/ce/f70b18ad8aad.jpg[/url]

С вертолёта говорят

0

54

Тиль написал(а):

Когда запустят сам проект без подстраховочного джойстика... Кстати. Этим проектом под тебя копают :P

Мне больнее от каршеринга)). Да и я выцепил себе спецсегмент, где без человека не обойтись и каршерингом не закрыть. Поэтому на мой век хватит).
А по планам, что я видел - там забеги на коротенькие дистанции в пределах одного района. Это под Среднюю Азию и соседей "в положении" больше подкоп. Они промышляют мелочью, мы на рыбалку на трофейные экземпляры ходим)).

0

55

Тиль написал(а):

С вертолёта говорят

Болванкой. Без взрыва. Иначе бы разнесло все к такой то матери.

+1

56

#p224015,Syberia написал(а):

А, ну вот нашла, это не постановочная запись

Моряки так не говорят. Может теперя другие моряки, конечно. Но врядли, в училищах гвоздями вбивают. Это больше напоминает разговор гражданских и сухопутных. Никак не флотских.

0

57

Циклон написал(а):
#p224015,Syberia написал(а):

А, ну вот нашла, это не постановочная запись

Моряки так не говорят. Может теперя другие моряки, конечно. Но врядли, в училищах гвоздями вбивают. Это больше напоминает разговор гражданских и сухопутных. Никак не флотских.

Есть видео запись навала - она подлинная. Есть "запись" радиоперехвата от СБУ - она явная подделка.

+1

58

Тощий написал(а):
Циклон написал(а):
#p224015,Syberia написал(а):

А, ну вот нашла, это не постановочная запись

Моряки так не говорят. Может теперя другие моряки, конечно. Но врядли, в училищах гвоздями вбивают. Это больше напоминает разговор гражданских и сухопутных. Никак не флотских.

Есть видео запись навала - она подлинная. Есть "запись" радиоперехвата от СБУ - она явная подделка.

По каким признакам она подделка?
сказал что медведев там уже визжит? Так не знал что записывают.
а так вроде все нормально , точка координат и времени двух навалов,
или что с изумрудным они сталкнулись , так  вполне вероятно.
что не так ? Или то что сбу ...

Отредактировано като@ (2018-11-27 13:48:39)

+1

59

Маджентис написал(а):
Тиль написал(а):

С вертолёта говорят

Болванкой. Без взрыва. Иначе бы разнесло все к такой то матери.

Да фиг знает. Куча экспертов поразному пишут. Видимо, позже узнаем

0

60

#p224023,като@ написал(а):

По каким признакам она подделка?

По неформальным. Если запись подлинная, то моряков погранслужбы либо перестали учить в военно морских училищах, либо их как-то перековывают.
Ну, если бы вы поварились в о флотской среде, то ни за что бы не перепутали.
Ну вот вам случай. В аккумуляторном отсеке взрывается банка. Водород. Комиссия разбирается. Спрашивают матросика, проходил ли он инструктаж. Так точно. Кто проводил? Командир БЧ. И что он конкретно сказал?
Мнется, ниче не говорит. Наконец, уболтали его.
Командир БЧ сказал : Еб...м не щелкай.

И дело не в матерщине. Короче, словами не опишу.

Отредактировано Циклон (2018-11-27 14:03:54)

+1


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » На всякого мудреца - хомуток. Отсчёт пошёл....