форум для доброжелательного общения

Объявление

"Мне Россия ничего не должна, я с ней не торговался, цены за свою русскость не назначал и Россия никогда не уславливалась со мной о чем бы то ни было. Я не очаровывался бездумно Россией и не разочаровывался в ней, как ребенок, которому мама не купила игрушку... Я просто-напросто сам и есть часть России..." (с) Григорий Кваснюк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Коронавирусная - 02


Коронавирусная - 02

Сообщений 1531 страница 1560 из 2000

1531

Все...Поеду ка я на дачу арбузы сажать...А то в парнике переросли уже...А жена огурцы досаживать...Будет время -фотки сброшу....

+3

1532

#p302878,Быков написал(а):

Морозку просто задолбала изоляция

Петр, ну вот меня эта изоляция не скажу, чтоб так уж сильно задолбала, я бы и еще поработала на дому, да директор вчера выразил сомнение, узнает ли он меня при встрече.  :D  Договорились,  что выйду с понедельника. Пришлось в парикмахерскую записаться на четверг, а то и правда, не узнает. Он сам то сознался, что уже сходил подстригся. ;)
Ну если серьезно, я не столь категорична, как Морозка, но вот с этим Филатовым прямо на сто процентов согласна, что-то с этими мерами не так, нужно прислушиваться к эпидемиологам, повторюсь- быть более гибкими. А то эти меры начнут уже приносить больше вреда, чем пользы. Я же не говорю, что всё  было бесполезно, конечно же, нет. Какие-то меры сработали, ошибки какие-то допущены- это нормально, но прошло время, почему не слушают специалистов, непонятно.

Отредактировано Syberia (2020-05-26 09:03:15)

+2

1533

Так, новую вакцину уже обсуждают

Эксперты в области медицины и вирусологии в эфире канала «Россия 24» обсудили статью газеты ВЗГЛЯД о российском ученом Илье Духовлинове, который утверждает, что разработал собственную вакцину от коронавируса и готов отправить ее на экспертизу.

В частности, профессор кафедры вирусологии института физико-химической биологии МГУ Алексей Аграновский подтвердил, что Духовлинов действительно мог создать вакцину против коронавируса, поскольку для этого не обязательно наличие живого штамма.

«Его подходы серьезны, а утверждения о том, что живой штамм не нужен – справедливо. … Это не весь живой вирус, а только его небольшая определенная часть. Исследователь Духовлинов составил из нескольких кусков – как он утверждает, а я верю – некий такой рекомбинантный искусственный белок», – заявил Аграновский в эфире «России 24».

По словам экспертов, разработка генно-инженерных вакцин мировым сообществом определяется как перспективная, это сложный многообещающий метод, пока не получивший широкого применения. Между тем, как отмечает доктор медицинских наук профессор Анатолий Альштейн, именно по такому принципу была создана вакцина против гепатита B.

Впрочем, ученые сошлись во мнении, что вакцину мало создать, ее еще следует протестировать, убедиться, что польза от ее приема значительно выше предполагаемого вреда, и именно на эти исследования уходят долгие месяцы.

Непонятным осталось, только эта требует длительного исследования, а другие, которые на подходе можно без длительного?
Короче, эту готова протестировать на себе, мне понятно чего там избегали и я с этими опасениями согласна.
Где взять-то?

+4

1534

Syberia написал(а):

А у нас грибы пошли. Природа с ума сошла.
https://72.ru/text/food/69277654/?utm_s … ampaign=72
Подберёзовики в мае, это куда годно?

В 93-м первый подберёзовик (крепенький такой) нашёл 25 мая, возвращаясь со смены на боевом дежурстве. Было это в Марийских лесах. Последние торчали из под лёгкой пороши, при сбивании издавая нежный звон. Очень грибной год был.

Отредактировано Muchspb (2020-05-26 09:51:27)

+3

1535

Маджентис написал(а):
Скрипка написал(а):

А сами, не?

"Ни одна развитая страна не собирает клубнику сама" - так заявили в эстонском парламенте. Баре.

угу, ага
что там клубника! вот в латвии беда

https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/121/t631649.png

дамы и господа

https://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/21488.gif

Отредактировано Юля (2020-05-26 10:18:59)

+2

1536

#p302864,Шапокляк написал(а):

Скрипочка, спасибо за разъяснения по круизам. Поняла, что полноценный круиз только тот, что дорогой, остальные так, речная прогулка.

Не всегда. Но нужно искать и сравнивать. Это я по России имею в виду. Импортные бывают по бросовым ценам, но тут нужно быть готовым выехать в любой момент, в общем, есть нюансы.

Как и обещала, выкладываю про медицину. Сейчас народу делать нечего, вот и сидят на форумах, от скуки сравнивают, у кого где как. Кстати интересно, много вещей узнала, таких, которые не видны туристам. Но тут конкретно про медицину. Обсудлают Швейцария (Ш) и Норвегия (Н)

Ш, Медицина.Безумно дорогая обязательная медицинская страховка.Всё что Вы слышали о великолепной швейцарской медицине,мягко говоря ,СИЛЬНО преувеличено.Они сами создали этот миф и сами же в него и верят.На деле всё обстоит не так.У них вообще нет превентивной медицины.Домашние врачи никогда не признаются,что чего то просто не знают и сразу начинают наугад пичкать тебя таблетками.У меня несколько раз была ситуация,когда приходилось самой рассказывать врачу,что со мной надо делать и практически самой ставить себе диагноз,хотя я и не врач.Массажи,лечебная физкультура назначаются курсами по 20 мин.1 раз в неделю 9 раз.То есть если есть какое то хроническое заболевание,то это так,для галочки.

Н: На счет медицины у нас тоже все своеобразно.

Мы шутим, что, если помираешь, спасть будут по высшему классу, но сначала доведут до этого умирания. То есть с семейным врачом все, как вы описываете. Экспериментаторы. Попейте вот это, если не поможет, усилим. Анализы по минимуму, диагноз на авось, лечение покажет.

Но кардинально отличается если заболевание хроническое или вообще что-то серьезное. Например, у моей подруги болезнь Крона. Несколько раз в год, по состоянию, ей делают вливание железа. Каждая процедура стоит очень дорого, сама она бы просто не смогла это оплачивать. Делают так часто, как нужно, лимита нет. Огромная поддержка людям больным. Даже не дома инвалидов, а вот аутистам, с Синдромом Дауна. Бесплатное жилье, медицина, помощь. Причем этих людей интегрируют, стараются, что б они жили одни, потому что родители же не вечные и что будет с таким ребенком после смерти родителей? Да и просто на бытовом уровне, в многоквартирном доме у друге, коммуна установила специальный лифт для бабушки с 3-го этажа. Ей трудно ходить. Вариант переселить бабушку на 1 этаж даже не рассматривался.

Ш: подписываюсь под каждым словом.Один в один как и у нас.Вот если заболел,попал в больницу уже, или не дай бог операция какая, то да...там всё по высшему уровню.А так надо всё время наставлять домашнего врача на путь истинный:сделайте мне этот анализ или тот,отправьте меня к такому то врачу на консультацию и т.д. Да, и например получить даже неполную инвалидность практически невозможно.Тебе будут всё время доказывать что ты здоров,но просто не хочешь найти правильную для тебя работу.

Н:  Мне многое не понятно в нашей системе. К примеру мой муж 8 мес ждал операцию на руке. Все это время ему платили полную зарплату, 100% больничного. Смысл так долго держать человека дома? Намного дешевле оплатить любую частную клинику и сделать сразу. При этом с сломанной же рукой, моей коллеге предложили идти работать. А что, она ж бухгалтер, не гоолова же сломана, может одной рукой работать.

Ш: У нас 2 ветви медицины занимаются противоположными вещами ,так как имеют разные задачи.У нас здесь есть родственница с хроничесим заболеванием.Если она идёт к профильному врачу,то он ей с пеной у рта доказывают,что она просто умрет если не сделает оперцию в ближайшее время(для примера:моей маме уже здесь удаляли жёлчный пузырь+скорая+реанимация и неделя в больнице стоили 5.000 франков)_то есть больнице выгодно её уговорить.,так как она получит хорошие деньги от страховки.Та же родственница идёт теперь уже в Инвалидную страховку и просит назначить ей 25 % инвалидной пенсии ,так как она физически не может работать на 100%.И теперь уже другие врачи,так называемые доверенные врачи , с пеной у рта доказывают ей,что она АБСОЛЮТНО здорова.И знаете,что самое смешное,что они её даже не видели.Заключение было сделаны только на основе медицинских документов и справок с последних мест работы за 10 лет.То есть получается замкнутый круг:если она работает,то значит она здорова и инвалидная пенсия ей не положена,а если она не работает,то ей просто не на что жить,не считая социальной помощи.Когда она попросила объяснить как же так,то ей сказали,что задача хирургов выяснить насколько она больна,а задача доверенных врачей выяснить насколько она здорова.

Ну вот как-то так.

+3

1537

Скрипка написал(а):
#p302864,Шапокляк написал(а):

Скрипочка, спасибо за разъяснения по круизам. Поняла, что полноценный круиз только тот, что дорогой, остальные так, речная прогулка.

Не всегда. Но нужно искать и сравнивать. Это я по России имею в виду. Импортные бывают по бросовым ценам, но тут нужно быть готовым выехать в любой момент, в общем, есть нюансы.

Как и обещала, выкладываю про медицину. Сейчас народу делать нечего, вот и сидят на форумах, от скуки сравнивают, у кого где как. Кстати интересно, много вещей узнала, таких, которые не видны туристам. Но тут конкретно про медицину. Обсудлают Швейцария (Ш) и Норвегия (Н)

Ш, Медицина.Безумно дорогая обязательная медицинская страховка.Всё что Вы слышали о великолепной швейцарской медицине,мягко говоря ,СИЛЬНО преувеличено.Они сами создали этот миф и сами же в него и верят.На деле всё обстоит не так.У них вообще нет превентивной медицины.Домашние врачи никогда не признаются,что чего то просто не знают и сразу начинают наугад пичкать тебя таблетками.У меня несколько раз была ситуация,когда приходилось самой рассказывать врачу,что со мной надо делать и практически самой ставить себе диагноз,хотя я и не врач.Массажи,лечебная физкультура назначаются курсами по 20 мин.1 раз в неделю 9 раз.То есть если есть какое то хроническое заболевание,то это так,для галочки.

Н: На счет медицины у нас тоже все своеобразно.

Мы шутим, что, если помираешь, спасть будут по высшему классу, но сначала доведут до этого умирания. То есть с семейным врачом все, как вы описываете. Экспериментаторы. Попейте вот это, если не поможет, усилим. Анализы по минимуму, диагноз на авось, лечение покажет.

Но кардинально отличается если заболевание хроническое или вообще что-то серьезное. Например, у моей подруги болезнь Крона. Несколько раз в год, по состоянию, ей делают вливание железа. Каждая процедура стоит очень дорого, сама она бы просто не смогла это оплачивать. Делают так часто, как нужно, лимита нет. Огромная поддержка людям больным. Даже не дома инвалидов, а вот аутистам, с Синдромом Дауна. Бесплатное жилье, медицина, помощь. Причем этих людей интегрируют, стараются, что б они жили одни, потому что родители же не вечные и что будет с таким ребенком после смерти родителей? Да и просто на бытовом уровне, в многоквартирном доме у друге, коммуна установила специальный лифт для бабушки с 3-го этажа. Ей трудно ходить. Вариант переселить бабушку на 1 этаж даже не рассматривался.

Ш: подписываюсь под каждым словом.Один в один как и у нас.Вот если заболел,попал в больницу уже, или не дай бог операция какая, то да...там всё по высшему уровню.А так надо всё время наставлять домашнего врача на путь истинный:сделайте мне этот анализ или тот,отправьте меня к такому то врачу на консультацию и т.д. Да, и например получить даже неполную инвалидность практически невозможно.Тебе будут всё время доказывать что ты здоров,но просто не хочешь найти правильную для тебя работу.

Н:  Мне многое не понятно в нашей системе. К примеру мой муж 8 мес ждал операцию на руке. Все это время ему платили полную зарплату, 100% больничного. Смысл так долго держать человека дома? Намного дешевле оплатить любую частную клинику и сделать сразу. При этом с сломанной же рукой, моей коллеге предложили идти работать. А что, она ж бухгалтер, не гоолова же сломана, может одной рукой работать.

Ш: У нас 2 ветви медицины занимаются противоположными вещами ,так как имеют разные задачи.У нас здесь есть родственница с хроничесим заболеванием.Если она идёт к профильному врачу,то он ей с пеной у рта доказывают,что она просто умрет если не сделает оперцию в ближайшее время(для примера:моей маме уже здесь удаляли жёлчный пузырь+скорая+реанимация и неделя в больнице стоили 5.000 франков)_то есть больнице выгодно её уговорить.,так как она получит хорошие деньги от страховки.Та же родственница идёт теперь уже в Инвалидную страховку и просит назначить ей 25 % инвалидной пенсии ,так как она физически не может работать на 100%.И теперь уже другие врачи,так называемые доверенные врачи , с пеной у рта доказывают ей,что она АБСОЛЮТНО здорова.И знаете,что самое смешное,что они её даже не видели.Заключение было сделаны только на основе медицинских документов и справок с последних мест работы за 10 лет.То есть получается замкнутый круг:если она работает,то значит она здорова и инвалидная пенсия ей не положена,а если она не работает,то ей просто не на что жить,не считая социальной помощи.Когда она попросила объяснить как же так,то ей сказали,что задача хирургов выяснить насколько она больна,а задача доверенных врачей выяснить насколько она здорова.

Ну вот как-то так.

Будет у нас удаленное образование, точно также будет. Выпуск некомпетентных специалистов. Но с оптимизацией затрат. Преподаватели и учителя же бездельники. Меняться не хотят. А тут новые грани и горизонты на удаленке. Посмотрим через какое время будет эффект от сего.

+5

1538

Скрипка написал(а):
#p302864,Шапокляк написал(а):

Скрипочка, спасибо за разъяснения по круизам. Поняла, что полноценный круиз только тот, что дорогой, остальные так, речная прогулка.

Не всегда. Но нужно искать и сравнивать. Это я по России имею в виду. Импортные бывают по бросовым ценам, но тут нужно быть готовым выехать в любой момент, в общем, есть нюансы.

Как и обещала, выкладываю про медицину. Сейчас народу делать нечего, вот и сидят на форумах, от скуки сравнивают, у кого где как. Кстати интересно, много вещей узнала, таких, которые не видны туристам. Но тут конкретно про медицину. Обсудлают Швейцария (Ш) и Норвегия (Н)

Ш, Медицина.Безумно дорогая обязательная медицинская страховка.Всё что Вы слышали о великолепной швейцарской медицине,мягко говоря ,СИЛЬНО преувеличено.Они сами создали этот миф и сами же в него и верят.На деле всё обстоит не так.У них вообще нет превентивной медицины.Домашние врачи никогда не признаются,что чего то просто не знают и сразу начинают наугад пичкать тебя таблетками.У меня несколько раз была ситуация,когда приходилось самой рассказывать врачу,что со мной надо делать и практически самой ставить себе диагноз,хотя я и не врач.Массажи,лечебная физкультура назначаются курсами по 20 мин.1 раз в неделю 9 раз.То есть если есть какое то хроническое заболевание,то это так,для галочки.

Н: На счет медицины у нас тоже все своеобразно.

Мы шутим, что, если помираешь, спасть будут по высшему классу, но сначала доведут до этого умирания. То есть с семейным врачом все, как вы описываете. Экспериментаторы. Попейте вот это, если не поможет, усилим. Анализы по минимуму, диагноз на авось, лечение покажет.

Но кардинально отличается если заболевание хроническое или вообще что-то серьезное. Например, у моей подруги болезнь Крона. Несколько раз в год, по состоянию, ей делают вливание железа. Каждая процедура стоит очень дорого, сама она бы просто не смогла это оплачивать. Делают так часто, как нужно, лимита нет. Огромная поддержка людям больным. Даже не дома инвалидов, а вот аутистам, с Синдромом Дауна. Бесплатное жилье, медицина, помощь. Причем этих людей интегрируют, стараются, что б они жили одни, потому что родители же не вечные и что будет с таким ребенком после смерти родителей? Да и просто на бытовом уровне, в многоквартирном доме у друге, коммуна установила специальный лифт для бабушки с 3-го этажа. Ей трудно ходить. Вариант переселить бабушку на 1 этаж даже не рассматривался.

Ш: подписываюсь под каждым словом.Один в один как и у нас.Вот если заболел,попал в больницу уже, или не дай бог операция какая, то да...там всё по высшему уровню.А так надо всё время наставлять домашнего врача на путь истинный:сделайте мне этот анализ или тот,отправьте меня к такому то врачу на консультацию и т.д. Да, и например получить даже неполную инвалидность практически невозможно.Тебе будут всё время доказывать что ты здоров,но просто не хочешь найти правильную для тебя работу.

Н:  Мне многое не понятно в нашей системе. К примеру мой муж 8 мес ждал операцию на руке. Все это время ему платили полную зарплату, 100% больничного. Смысл так долго держать человека дома? Намного дешевле оплатить любую частную клинику и сделать сразу. При этом с сломанной же рукой, моей коллеге предложили идти работать. А что, она ж бухгалтер, не гоолова же сломана, может одной рукой работать.

Ш: У нас 2 ветви медицины занимаются противоположными вещами ,так как имеют разные задачи.У нас здесь есть родственница с хроничесим заболеванием.Если она идёт к профильному врачу,то он ей с пеной у рта доказывают,что она просто умрет если не сделает оперцию в ближайшее время(для примера:моей маме уже здесь удаляли жёлчный пузырь+скорая+реанимация и неделя в больнице стоили 5.000 франков)_то есть больнице выгодно её уговорить.,так как она получит хорошие деньги от страховки.Та же родственница идёт теперь уже в Инвалидную страховку и просит назначить ей 25 % инвалидной пенсии ,так как она физически не может работать на 100%.И теперь уже другие врачи,так называемые доверенные врачи , с пеной у рта доказывают ей,что она АБСОЛЮТНО здорова.И знаете,что самое смешное,что они её даже не видели.Заключение было сделаны только на основе медицинских документов и справок с последних мест работы за 10 лет.То есть получается замкнутый круг:если она работает,то значит она здорова и инвалидная пенсия ей не положена,а если она не работает,то ей просто не на что жить,не считая социальной помощи.Когда она попросила объяснить как же так,то ей сказали,что задача хирургов выяснить насколько она больна,а задача доверенных врачей выяснить насколько она здорова.

Ну вот как-то так.

Скрипка, ты просто в наших муниципальных поликлиниках не лечилась. Вы прикреплены к своим специалистам, а не к муниципалке и это очень хорошо.  А мы в своих поликлиниках точно так же говорим, что нам надо к такому то специалисту, какие анализы надо сдать и вообще, найти грамотного терапевта сейчас невозможно, сидят вчерашние выпускники. Подучатся и уходят.  Я вот по своим болячкам сама сдаю всё платно и все обследования платно, потому что когда надо, то фиг получишь направление. И даже когда можно, то мне говорят, мол, нельзя, мы это не делаем, если специалист не назначил. А пока я до этого специалиста дойду, то поздно уже будет. Конечно, когда у меня была ДМС, то было намного проще.

Отредактировано Syberia (2020-05-26 13:05:38)

+3

1539

оффф, доамне фереште.... люблю когда мне рассказывают про меня же... так и хочется процитировать при этом стишок Ляли Брынзы

#p302878,Быков написал(а):

Морозку просто задолбала изоляция

Морозку задолбал в первую очередь маразм, лицезрение панически выпученных глаз и отсутствие логики в действиях

#p302878,Быков написал(а):

невозможность видеть детей

эмммм.... еще раз - дети со мной. Видела  я их  за эти три месяца даже чуть больше чем хотелось бы,  Старшая уже не очень ребенок и мы прекрасно общаемся ежедневно по вайберу.
Я больше скажу, у меня по прежнему в доме не только мои дети но и вернувшаяся девушка с младенцем. Так что тут мимо

#p302878,Быков написал(а):

страх за жизнь родственников

какой? Вирусный? Ваще нифига. А вот маразматичные указания таки добавляют мне опасений за жизнь и здоровье родственников. Именно поэтому  они забив на указки, гуляют.

#p302878,Быков написал(а):

отсутствие возможности заработать деньги у мужа.

Наш человек выкрутится всегда. С середины апреля муж выбирался работать подпольно. С начала мая забил на все, наладил новый алгоритм работы и теперь (аллилуйя!!) работает как и раньше. Не взирая, да

#p302878,Быков написал(а):

сложности жизнеобеспечения

они у меня никогда и не исчезали... ну и да повторю, человек такая скотина, что очень быстро умудряется выкручиваться из всего...

#p302878,Быков написал(а):

Вот она и отрывается на форумах и всякую хрень несет.

прасцыце, цифры тоже хрень? Я ж в основном циферки и показываю... ну а то что они не соответствуют нарисованной картинке.. ну это уже не ко мне

#p302878,Быков написал(а):

Ну истерит помаленьку.

скорее недоумеваю... хотя и этого уже все меньше. Больше - наблюдая с неослабевающим интересом за сим театральным действом в мировом масштабе

+7

1540

Петербург новый
https://a.radikal.ru/a43/2005/eb/cd0a7023d655.jpg

+4

1541

Ну немного пофоткал на даче...Сарай пойдет под снос осенью...Помидоры цветут...Почти все посадили.Перец никакой... Орех в таком состоянии уже два месяца..Что ему надо-ХЗ? высажу в грунт и будь что будет.
Но холодно даже днем.И нанотехнологии-использование зажимов для бумаг для удержания покрытия.
https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/114/105139.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/114/485384.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/114/721668.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/114/35569.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/114/595929.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/114/209478.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/114/464604.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/114/25582.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/114/304987.jpg
https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/114/386547.jpg

Отредактировано Коровьев (2020-05-26 11:59:26)

+8

1542

morozka написал(а):

скорее недоумеваю... хотя и этого уже все меньше. Больше - наблюдая с неослабевающим интересом за сим театральным действом в мировом масштабе

Уже убеждена в том, что происходящее является именно театральным действом. Понять бы зачем? Потому что то объяснение, что напрашивается уж очень неприятное.

26.05.20
6 лет
https://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/93846.gif

+8

1543

Syberia написал(а):

Фатима, как вы там?

СМИ Екатеринбурга публикуют жуткие кадры разгула стихии. Так, например, во время налетевшего ураганного ветра несколько рабочих оказались в строительной люльке, которую опасно раскачивало у стены дома.

Известно также по меньшей мере об одном пострадавшем: мужчину буквально подбросило сильным ветром и ударило листом с крыши уличного навеса.

Видео этого происшествия в своем "Фейсбуке" публикует ведущий специалист Центра погоды ФОБОС Евгений Тишковец, который также ранее предупреждал о грядущей стихии.

Нас уже тоже предупреждают, я как раз хотела погулять пойти. Прочитала и сижу дома теперь. Ураган то к нам движется.

Приветик.
В теплице два стекла разбило у родителей и сломало смородину,а так норм.Еще электричества у них нет до сих пор.А я возомнила себя буревестником и выскочила на улицу слиться со стихией.Ну как выскочила,выползла из салона за порог и стояла,прижавшись спиной к двери.Но меня мигом закидало мусором и палками и я уползла обратно :D

Отредактировано Фатима (2020-05-26 12:00:19)

+10

1544

#p302891,Юля написал(а):

Уже убеждена в том, что происходящее является именно театральным действом.

"Весь мир-театр,а люди в нем актёры."(с)

+2

1545

Коровьев написал(а):
#p302891,Юля написал(а):

Уже убеждена в том, что происходящее является именно театральным действом.

"Весь мир-театр,а люди в нем актёры."(с)

так точно

+1

1546

Syberia написал(а):
Скрипка написал(а):
#p302864,Шапокляк написал(а):

Скрипочка, спасибо за разъяснения по круизам. Поняла, что полноценный круиз только тот, что дорогой, остальные так, речная прогулка.

Не всегда. Но нужно искать и сравнивать. Это я по России имею в виду. Импортные бывают по бросовым ценам, но тут нужно быть готовым выехать в любой момент, в общем, есть нюансы.

Как и обещала, выкладываю про медицину. Сейчас народу делать нечего, вот и сидят на форумах, от скуки сравнивают, у кого где как. Кстати интересно, много вещей узнала, таких, которые не видны туристам. Но тут конкретно про медицину. Обсудлают Швейцария (Ш) и Норвегия (Н)

Ш, Медицина.Безумно дорогая обязательная медицинская страховка.Всё что Вы слышали о великолепной швейцарской медицине,мягко говоря ,СИЛЬНО преувеличено.Они сами создали этот миф и сами же в него и верят.На деле всё обстоит не так.У них вообще нет превентивной медицины.Домашние врачи никогда не признаются,что чего то просто не знают и сразу начинают наугад пичкать тебя таблетками.У меня несколько раз была ситуация,когда приходилось самой рассказывать врачу,что со мной надо делать и практически самой ставить себе диагноз,хотя я и не врач.Массажи,лечебная физкультура назначаются курсами по 20 мин.1 раз в неделю 9 раз.То есть если есть какое то хроническое заболевание,то это так,для галочки.

Н: На счет медицины у нас тоже все своеобразно.

Мы шутим, что, если помираешь, спасть будут по высшему классу, но сначала доведут до этого умирания. То есть с семейным врачом все, как вы описываете. Экспериментаторы. Попейте вот это, если не поможет, усилим. Анализы по минимуму, диагноз на авось, лечение покажет.

Но кардинально отличается если заболевание хроническое или вообще что-то серьезное. Например, у моей подруги болезнь Крона. Несколько раз в год, по состоянию, ей делают вливание железа. Каждая процедура стоит очень дорого, сама она бы просто не смогла это оплачивать. Делают так часто, как нужно, лимита нет. Огромная поддержка людям больным. Даже не дома инвалидов, а вот аутистам, с Синдромом Дауна. Бесплатное жилье, медицина, помощь. Причем этих людей интегрируют, стараются, что б они жили одни, потому что родители же не вечные и что будет с таким ребенком после смерти родителей? Да и просто на бытовом уровне, в многоквартирном доме у друге, коммуна установила специальный лифт для бабушки с 3-го этажа. Ей трудно ходить. Вариант переселить бабушку на 1 этаж даже не рассматривался.

Ш: подписываюсь под каждым словом.Один в один как и у нас.Вот если заболел,попал в больницу уже, или не дай бог операция какая, то да...там всё по высшему уровню.А так надо всё время наставлять домашнего врача на путь истинный:сделайте мне этот анализ или тот,отправьте меня к такому то врачу на консультацию и т.д. Да, и например получить даже неполную инвалидность практически невозможно.Тебе будут всё время доказывать что ты здоров,но просто не хочешь найти правильную для тебя работу.

Н:  Мне многое не понятно в нашей системе. К примеру мой муж 8 мес ждал операцию на руке. Все это время ему платили полную зарплату, 100% больничного. Смысл так долго держать человека дома? Намного дешевле оплатить любую частную клинику и сделать сразу. При этом с сломанной же рукой, моей коллеге предложили идти работать. А что, она ж бухгалтер, не гоолова же сломана, может одной рукой работать.

Ш: У нас 2 ветви медицины занимаются противоположными вещами ,так как имеют разные задачи.У нас здесь есть родственница с хроничесим заболеванием.Если она идёт к профильному врачу,то он ей с пеной у рта доказывают,что она просто умрет если не сделает оперцию в ближайшее время(для примера:моей маме уже здесь удаляли жёлчный пузырь+скорая+реанимация и неделя в больнице стоили 5.000 франков)_то есть больнице выгодно её уговорить.,так как она получит хорошие деньги от страховки.Та же родственница идёт теперь уже в Инвалидную страховку и просит назначить ей 25 % инвалидной пенсии ,так как она физически не может работать на 100%.И теперь уже другие врачи,так называемые доверенные врачи , с пеной у рта доказывают ей,что она АБСОЛЮТНО здорова.И знаете,что самое смешное,что они её даже не видели.Заключение было сделаны только на основе медицинских документов и справок с последних мест работы за 10 лет.То есть получается замкнутый круг:если она работает,то значит она здорова и инвалидная пенсия ей не положена,а если она не работает,то ей просто не на что жить,не считая социальной помощи.Когда она попросила объяснить как же так,то ей сказали,что задача хирургов выяснить насколько она больна,а задача доверенных врачей выяснить насколько она здорова.

Ну вот как-то так.

Скрипка, ты просто в наших муниципальных поликлиниках не лечилась. Вы прикреплены к своим специалистам, а не к муниципалке и это очень хорошо.  А мы в своих поликлиниках точно так же говорим, что нам надо к такому то специалисту, какие анализы надо сдать и вообще, найти грамотного терапевта сейчас невозможно, сидят вчерашние выпускники. Подучается и уходят.  Я вот по своим болячкам сама сдаю всё платно и все обследования платно, потому что когда надо, то фиг получишь направление. И даже когда можно, то мне говорят, мол, нельзя, мы это не делаем, если специалист не назначил. А пока я до этого специалиста дойду, то поздно уже будет. Конечно, когда у меня была ДМС, то было намного проще.

Во-во, как раз и хотела сказать, что в наших поликлиниках ты сам себе и диагноз должен поставить и анализы назначить и сдать ( платно) и лечение назначить, если хочешь быть здоров. Ровно, как и у них.  Хуже только в больницах, туда вообще лучше не попадать, всё равно лечить не будут ( если только сам знаешь, чего тебе вырезать надо) а в остальном бессмысленно.
Не знаю в каких розовых облаках у нас правительство пребывает, но здравоохранения у нас нет совсем, а медицина только для избранных ( а в общем, так всегда было, с моего детства просто ничего не изменилось).

+3

1547

Syberia написал(а):

А сейчас ветер бушует нешуточный. Деревья гнутся чуть не до земли. Хорошо, что все дома.

у нас до утра ухало и кряхтело.Дождя,кстати,не было почти.Тупо ураган.Обидно,что в Изумрудный город попасть так и не удалось. :crazyfun: Слушайте,может земля,таки,и налетела наконец на небесную ось?Эпидемии,сибирские грибы в мае,ураган на горном Урале... :dontknow:

Отредактировано Фатима (2020-05-26 12:27:15)

+8

1548

Шапокляк написал(а):
#p302852,morozka написал(а):

Все почему-то считают, что возбудитель COVID-19 один и, попав в организм, немедленно начинает плодить себе подобных. Они гетерогенны, они все разные, и это надо усвоить. Тот, который попал в организм, совсем не такой, какой будет на выходе по вирулентности. Это будет зависеть от того, насколько силен организм, насколько его иммунная система поработала с потомками того вируса.

Морозка, спасибо, хорошая статья. Вот это вот утверждение я вывела сама для себя уже давно на «экспериментальных данных» ( шучу, просто наблюдая сезонные вирусы) своей семьи. Оно всегда именно так, зависит от кто заболел и как он болел.
Вот только путаюсь, что есть «сильный иммунитет», вовсе не однозначно, что если пластом лежал, то остальные легче перенесут, тут почему-то всякий раз было по разному, было что первый похандрил  с субфебрильной темпой ( вроде ж не сильно и боролся организм), второй вроде сильнее, но тоже без «спецэффектов», а остальные вообще насморком обошлись ( а бушевал-то вирус с высоченной температурой и прочими прелестями).

Всем здравствовать!  :flag:
С вирусами вообще так, ни от чего тяжесть заболевания не зависит, кроме как от собственного организма. Вот сам вирус вообще ничего не значит, значит только как организм его воспримет. Самый привычный вирус, который у 99% населения иммунная система даже не почувствует, кого-то может разрушить в хлам ( не вирус, а именно иммунка).
Я помню один грипп, которым болела в детстве ( забыть невозможно, так мне было тяжело и плохо) и больше никогда в жизни гриппом я не болела ( болела, конечно, и темпа под 39.8 была, но всё равно, так тяжело больше никогда не было, считаю, остальные были не гриппы, а может гриппы  :dontknow: , но уже не смертельные для меня).

Поэтому с этим эпидемиологом полностью соглашусь, лечить надо конкретного заболевшего человека, а не пытаться извести все вирусы. Посадить всех под замок просто, только проблему это не решит, заразятся большинство, а как перенесут зависит от организма. К сожалению, медицина наша помочь не сможет, кто там с вами отдельным разбираться будет, на отдельных она не заточена, всех по одной писульке «спасать» будут, есть отдельные Врачи, но их хорошо если на страну 10 наберётся. Т.ч. только на свой изношенный организм надежда, может не станет вступать в непримиримую борьбу  :unsure:

у нас коммерческая лаборатория берет аналализы на наличие антител к ковиду.Опубликовали результат по итогам Типа предварительно 11 процентов свердловчан переболели на сегодня.
А 11 процентов на область это около 500 тыс жителей. Выявляется ежедневно порядка 100-150 человек уже хрен знает сколько по времени.Стало быть коронавирусную тележку по 100 чел в сутки можно гонять почти вечно.Где логика?Где свет в конце туннеля?

Отредактировано Фатима (2020-05-26 12:20:47)

+4

1549

#p302891,Юля написал(а):

Уже убеждена в том, что происходящее является именно театральным действом. Понять бы зачем?

ну, я к перечисленным пунктам добавила б еще пару
1) Общемировой кризис финансовый, о котором так много говорили и который был неизбежен, таки пошел широкой поступью. Если кризис неизбежен то его нужно возглавить. Управляемый хаос всегда лучше неуправляемого.

2) При финансовом кризисе падение уровня жизни также неизбежно. А плебс не хочет жить в новых реалиях и может начать задавать неудобные вопросы, а то и бунтовать.  Сейчас же практически у любой власти как минимум на пару лет на все неудобные вопросы появился уникальный ответ "Мы стали жить хуже потому что пандемия!!! Карантин!!!"  Это как война, которая все спишет.

3) Как дополнительный бонус - подобного масштаба учения по ГО и исследования слабых точек в ГО и медицине на такой срок в любой стране мира  были бы нереальны. А в нынешних реалиях прошли не только на ура но и под дружные аплодисменты населения.

+6

1550

#p302896,Фатима написал(а):

Эпидемии,сибирские грибы в мае,ураган на горном Урале

угу, и заморозки в конце мая в солнечной Молдавии

+4

1551

черный юмор)Хотя он сейчас весь такой.
https://forumupload.ru/uploads/0013/1f/fe/271/816925.jpg

+8

1552

#p302898,morozka написал(а):

Сейчас же практически у любой власти как минимум на пару лет на все неудобные вопросы появился уникальный ответ "Мы стали жить хуже потому что пандемия!!! Карантин!!!"  Это как война, которая все спишет.

Девушки, война, война
От Волги до Урала.
Девушки, война, война,
А молодость пропала!

+2

1553

пришла указивка

ОПУБЛИКОВАНЫ УСЛОВИЯ
ДЛЯ ВОЗОБНОВЛЕНИЯ РАБОТЫ ПРЕДПРИЯТИЙ
ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ.

С 15 июня 2020 года (не с 1 июня, как обещали) возобновляется работа предприятий общественного питания.

Требования для возобновления работы общепита:

1. До начала работы обязательно проведение дезинфекции всего оборудования и поверхностей в производственных помещениях, в помещениях для хранения, продажи и обслуживания.

2. Обязательно проведение мониторинга состояния здоровья персонала, в том числе изменение температуры в начале рабочего дня с организацией учета замеров. В случае выявления признаков (симптомов) острого респираторного заболевания, сотрудники не допускаются к работе. Сотрудник с выявленными симптомами обязан самоизолироваться и проинформировать семейного врача.

3. Персонал должен быть обеспечен достаточными средствами личной защиты (масками, перчатками, фартуками, защитными экранами, при необходимости).

Защитные маски должны заменяться каждые два часа.

4. На входе на видных местах должны быть расположены дозаторы с дезинфектантами для обработки рук на основе алкоголя.

5. Для персонала и посетителей должна быть обеспечена организация отдельных санитарных комнат.

6. В месте приема заказа и на кассе в обязательном порядке должны быть установлены защитные экраны из плексигласа/стекла.

7. Должны быть обеспечены условия для обеспечения гигиены рук после каждого клиента, а в ходе приготовления пищи – до и после каждого контакта с пищевыми продуктами.

8. При входе посетителям в обязательном порядке должна измеряться температура тела, лицам с повышенной температурой вход следует запретить, данные лица должны быть проинформированы о необходимости обращения к врачу.

9. Посетители/потребители должны быть проинформированы о мерах по предотвращению с распространением инфекции COVID-19 посредством размещения информационных материалов, утвержденных властями.

10. Следует исключить возможность столпотворения посетителей посредством соблюдения социальной дистанции на расстоянии 1,5 – 2 метров между посетителями.

За одним столом допускается обслуживание не более 4 лиц одновременно, за исключением групп состоящих из членов одной семьи, родственников первой или второй линии по прямой или боковой линии родства. (проверять как будут?  Документами о степени родства?)

11. После каждого клиента обязательно проведение дезинфекции и уборки поверхностей.

12. Каждые два часа обязательно проведение уборки и дезинфекции на рабочем месте персонала, в местах, где происходит обслуживание клиентов, а также в санитарных помещениях.

Источник - Приложение №2 к Постановлению №12 от 25 мая 2020 года НЧКОЗ РМ.

Чет я с трудом представляю как из пиццерии будут выгонять всех каждые 2 часа для дезинфекции
Вероятно, как в Службном романе инвентаризация Буркова))))

+2

1554

#p302900,Фатима написал(а):

черный юмор)Хотя он сейчас весь такой.

Сразу в голове песня зазвучала:
Ты надела праздничное платьице
В нем теперь ты взрослая вполне...

#p302902,morozka написал(а):

пришла указивка

Та ладно, сколько таких еще указивок будет...

Сейчас с коллегой разговаривала, она в пригороде живет, ей с работы пришло сообщение: Вы на жестком карантине. Она звонить: это почему это? А у них там вспышка, 15 больных на 10 тыс.населения. Ей сказали: никуда не выходить в течение 14 дней, может приехать проверить СБ. Она уже 12 дней отсидела, говорит: не знаю, как еще два дня добить, последние - самые тяжелые.

А с проверкой никто не приезжал.

+3

1555

Возвращаясь к Решению №12 Комиссии по чрезвычайной ситуации в здравоохранении:
про торговые центры ничего не сказано. Они по ходу не откроются...
про расширение услуг, которые предоставляют парикмахерские и салоны красоты так же ничего нет. Вероятно не предвидится, как минимум до 15 июня.
запрет на въезд иностранцев в Румынию и Украину (за некоторыми исключениями) продолжает действовать, так что покинуть страну смогут далеко не все, мягко сказать. Хотя анонсировали вчера свободное передвижение.

ну и левый берег не отстает от феерии маразма

Руслан Мова: «Открытию детских садов и запуску общественного транспорта – нет!

Это действительно наболевший вопрос. И детские сады, и общественный транспорт - это места постоянного скопления и пребывания людей, прямой фактор, способствующий распространению инфекции.

Нельзя забывать, что среди нас есть заболевшие коронавирусом, у которых нет вообще никаких симптомов.

Учитывая всё вышесказанное, в целях предупреждения распространения коронавирусной инфекции, движение общественного транспорта и работа детских садов будут разрешены гораздо позже».

© Пресс-центр МВД ПМР

это при том что людей на работу выпустили. Но как им добираться до тех работ при отсутствии транспорта никому не интересно...

В Приднестровье начали готовить население к мысли, что чрезвычайное положение - это надолго? Из слов Руслана Петровича уважаемого именно такой вывод складывается.

Будут  сокращены бюджетные расходы не только на отдых 👆, но и на целый ряд других социально значимых статей, как например иммунизация, онкология, медикаментозное обеспечение, профилактика туберкулёза. (теперь всего этого нет, есть только и исключительно ковид)

Значительные суммы будут урезаны и с программ "Учебник", "Равные возможности", "Стратегия развития ПГУ им. Шевченко", "Сохранение недвижимых объектов культурного наследия".

Также, сокращения коснутся и статей по оплате труда в министерствах:
- экономического развития,
- социальной защиты и труду,
- здравоохранения,
- иностранных дел,
- финансов.

+3

1556

#p302903,Скрипка написал(а):

сколько таких еще указивок будет...

ну... глядя на действия местных могу сказать что я видела переносы дат ослаблений в сторону увеличения но не наоборот. И да, как минимум первое время полицисты будут ходить с проверками как бешеные ибо штрафы драконовские остались, хотя ЧС типа снят. И каждое кафе за один прокол будет платить 75 тыщ лей (3700 евро). Это очень мотивирует полицистов и их начальников к проверкам

+2

1557

Маразма сейчас везде полно. Читаю условия открытия курортов Краснодарского края, и в частности:

Всех, кто приезжает в Краснодарский край, в аэропорту или на вокзале ждет визуальный осмотр на выявление признаков ОРВИ. Далее следует проверка документов — путевки, справки или заключении об отсутствии коронавируса (срок ее действия — 48 часов), а также об отсутствии контакта с инфицированными (не менее чем за 14 дней до отъезда). При этом последний документ должен быть как у взрослых, так и у детей. В случае отсутствия указанных справок, туристов поместят в обсерватор.

Кто мне даст справку об отсутствии контакта, и чем я это докажу? А если бессимптомник попадется в поезде/самолете?

И еще: справка об отсутствии ковида действует 48 часов. А у нас поезд до Адлера 40 часов идет.

Отредактировано Скрипка (2020-05-26 13:53:58)

+1

1558

еще одно интересное интервью (свежее) попалось. Оно тоже большое, во многом повторяет слова Филатова но тоже интересно. В плане статистики

Гундаров Игорь Алексеевич — главный специалист Института лидерства и управления здравоохранением Первого Московского государственного медицинского университета им. Сеченова, сотрудник Академии труда и социальных отношений, доктор медицинских наук, профессор, специалист в области эпидемиологии и медицинской статистики. Кандидат философских наук. Председатель ассоциации независимых ученых «Россия XX–XXI».
C 1996 по 2005 год и в 2010-м — заведующий лабораторией системных исследований здоровья Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины минздравсоцразвития РФ.

С 2005 года — профессор (специальность — «внутренние болезни»).

Игорь Алексеевич, ВОЗ предъявила России претензии, что у нас низкая летальность от COVID-19, менее 1 процента. Дескать, наш минздрав занижает данные по смертности. Прокомментируете эти упреки?

— Летальность рассчитывается в виде дроби, где в числителе — количество умерших, а в знаменателе — количество больных. Дробь будет уменьшаться, если увеличивается знаменатель или уменьшается числитель. Как увеличить знаменатель? Первое — надо проводить больше тестов. Действительно, по числу тестов на тысячу человек населения (промилле) мы входим в первую пятерку среди  ведущих стран — 48 промилле. Для сравнения: в Великобритании — 33 промилле, в Германии — 37, во Франции — 13, в США — 32, в Турции — 18. А в Китае — вообще 3 промилле. Второе, надо всех подозрительных на COVID-19 и всех здоровых вирусоносителей назвать больными. Мы здесь также находимся среди лидеров.

— А что с числителем, то есть с количеством умерших?

— Числитель зависит от того, насколько врачи правдивы в своих диагнозах, выгодно им завышать цифры или нет. Западная медицина — преимущественно коммерческая, там за больного COVID-19 выплачивается большая страховка: чем больше таких больных, тем выгоднее. Врачи сломались за большие деньги. А наши врачи, еще сохранившие в душе идеологию советской медицины, более совестливые. Им стыдно указывать причиной смерти коронавирус, если человек умер от других болезней.

тыц

Много говорят о плато. Что это такое, как долго мы на нем будем находиться, когда начнется спад?

— Плато — это когда мы достигли пика (надо смотреть число новых смертей) и на нем находимся. Нам говорят, что плато будет длиться целый месяц. Я посмотрел десятки стран, которые болели сезонной инфекцией, — никакого плато нет. Смертность достигает пика и затем почти сразу идет вниз. А сколько длится весь цикл? Примерно полтора месяца подъем и полтора месяца спад. В среднем вспышки длятся примерно три месяца.

— В какой точке мы сейчас находимся?

— Мы уже перешли перевал и теперь нам спускаться с горы.

Как возникают эти вспышки? Почему одни заболевают, а другие остаются здоровыми?

— В этом вопросе доминирует евро-американская генетическая концепция нулевого пациента. То есть среди 7,5 миллиарда населения Земли у одного человека, в организме которого (как и у всех) миллиарды миллиардов вирусенков, у одного вирусенка возникла мутация. Он стал опасным, и человек заболел. От заболевшего пошли контакты, и эти круги заразили всю планету. Такого нулевого пациента нашли в Ухани, и во всем обвинили Китай.

В СССР по этой теме развивалась теория биоценоза, даже биогеоценоза. Есть макромир (человечество), и есть микромир в виде популяции бактерий, кокков, вирусов, коронавирусов. Возникло понятие «биоты», обозначающее совокупность разных микроорганизмов, для которых мы — лишь хорошо унавоженная почва. В кишечнике каждого человека живет примерно два килограмма разных микроорганизмов, есть даже палочка столбняка. Между собой эти микробные «племена» находятся в разных отношениях, одни дружат, с другими воюют. Например, вирус гриппа и коронавирус между собой враждуют, и грипп от природы сильнее. Там, где много гриппа, мало коронавируса.

Не зная этого, медицина с 1996 года стала делать широкомасштабные прививки против гриппа. Счет шел на миллионы привитых ежегодно. На Западе — тоже. В результате нам удалось победить вирус гриппа. Если до прививок было по 4–7 миллионов обращений ежегодно, то к концу 2000-х годов количество сократилось до 10–50 тысяч. Грипп практически исчез. А смертность от ОРЗ выросла в два-три раза. На графике видно, как одна траектория упала вниз, а вторая полезла вверх.

Возникает вопрос — отчего люди умирают, если грипп исчез? Логично предположить, что на освободившуюся территорию ломанулись коронавирусы. Сначала — SARS, MERS, у которых летальность была 30–50 процентов. Сейчас их вытеснил, к счастью, SARS-CoV-2. К счастью — потому что он малопатогенный, летальность составляет 2–3 .процента. Академик Онищенко назвал этот вирус добрячком. Он вытеснил опасные коронавирусы и стал осваивать человеческое пространство, освободившееся после гриппа. Наблюдаемые сезонные вспышки — это как рык льва, заявляющего всем о своем господстве: «Я теперь здесь хозяин, это моя территория».

Отсюда вывод — нет нулевого пациента, и нет смысла заниматься тотальной изоляцией. Он среди нас — везде. Идет мирное сосуществование или здоровое коронавирусное носительство, которое временами обостряется до вспышек, если ослабляются иммунные способности населения, особенно осенью-весной. Тогда становятся объяснимыми «неожиданные» вспышки на отдаленных территориях, вроде без явных источников заражения. Например, американские авианосцы по полгода плавают без захода в порт, а при обследовании у 50 процентов команды — коронавирус. И они практически здоровы. С французским авианосцем «Шарль де Голь» — такая же история. В «Газпроме» на Ямале внезапно заболели сотни человек.

Телеведущий, доктор Александр Мясников в телеграм-канале написал, что вирус как-то странно ведет себя в человеческой популяции: «Кто-то постоянно контактирует с заболевшими, но при этом сам остается „чист“, кто-то живет почти изолированно и все равно заболевает. Кто-то слегка покашлял, а кто-то лежит в лежку. Кто-то и вовсе не заметил инфекции, а кто-то умер». Мясников говорит, что мы не знаем, почему кто-то носит «черную метку», а у кого-то «оберег». «Генетика? Микробиом? Что? Как игра в карты: кому-то сдали одни козыри, у кого-то совсем не в масть. Кто сдает? По какому принципу?» — задается он вопросами. Вы бы как на них ответили?

— Слова Мясникова подтверждают мою гипотезу. Мы сейчас все заражены коронавирусом, вернее, являемся здоровыми вирусоносителям. В разговоре с Путиным академик Чучалин сказал: «Владимир Владимирович, вот ребенок родился, мать приложила его к груди, и у него уже коронавирус». Нам теперь жить с ним долгие годы, и дай бог, чтобы мы его не уничтожили, потому что ему на смену придут другие племена, возможно, более опасные. Президент говорил, что мы победили половцев и печенегов? Мне в комментариях написали, что половцы и печенеги служили барьером между Русью и татаро-монголами. Мы их победили, и на смену пришло трехсотлетнее иго. Грипп и играл роль такого буфера. Мы его убрали, и к нам пришли полчища коронавирусов. Нет гарантий, что, победив SARS-CoV-2, мы не пригласим что-то пострашнее.

Теперь второй вопрос — почему одни заболевают, а другие остаются здоровыми? Это дело иммунитета и способностей организма противостоять агрессии. В свою очередь, иммунитет сильно зависит от психики. В состоянии страха, паники, тоски, безысходности иммунитет обнуляется. Своего рода психогенный СПИД. Большинство из нас — здоровые вирусоносители. Все зависит от иммунитета, плюс от температуры воздуха: в ноябре – январе из-за похолодания снижается иммунитет. В конце 2019 года мы имели первую вспышку. Сейчас идет вторая вспышка, начавшаяся в марте. Ее пик пройден и начинается спад.       

Много было информации, что чем старше человек, тем больше шансов летального исхода.  Потому выделили группы 65 плюс. Как и чем вы объясняете это?

— Человечество сейчас в такой панике и совершает массу необдуманных вещей. Яркое тому доказательство — как люди во всем мире, включая самую богатую страну, США, побежали покупать туалетную бумагу. Зачем? Где логика? Вот эффект толпы. Всем управляет стихия стада. Кто-то по непроверенным данным сказал, что в возрасте 65 плюс увеличивается смертность. В больницах, да, стариков умирает больше, а молодых — меньше. Но это потому, что туда в первую очередь направляют стариков и тяжелых больных. А в отношении общей популяции этим цифрам верить нельзя.

Прокомментируйте такую новость. В НИИ скорой помощи в Санкт-Петербурге, одном из крупнейших медицинских учреждений в РФ, где работает более 2 тысяч сотрудников, у 111 из них обнаружили коронавирус. К массовому заражению, как говорят медики, привели нехватка средств индивидуальной защиты и запоздалые меры по предотвращению заражения. И, судя по СМИ и соцсетям, этот случай далеко не единственный.

— Следы коронавируса или антитела к нему есть у 80 процентов населения. А при выявленном коронавирусе до 80 процентов — практические здоровые. Их считают скрытыми больными, это американский подход. А наш подход относит их к здоровым бактерионосителям. По этому поводу академик Чучалин привел пример: они обследовали врачей одной из клиник, и выяснилось, что там 30 процентов зараженных COVID-19. Мы должны выработать к нему иммунную прослойку. Академик Николай Николаевич Филатов обоснованно говорит, что нужно детишек выпускать, пусть они вырабатывают иммунитет.

Чтобы не делать глупостей, нужно создать научно-экспертный совет, который бы отвечал на важные вопросы и давал рекомендации Путину, Собянину, другим принимающим решения людям.

Мы-то, врачи, понимаем маразм происходящего, и душа от этого болит. Когда-нибудь было такое, чтобы главные врачи, их заместители выбрасывались из окна и разбивались?! Почему это происходит? Потому что нам противно, больно, стыдно и легче расстаться с жизнью, чем губить свои учреждения, выгонять рожениц и перепрофилировать роддом под «ковидные» койки.

Теперь о дальнейшей реакции на коронавирус внутри страны. Вот Роспотребнадзор выпустил «Рекомендации по организации работы образовательных организаций», предлагая школам после карантина работать по-новому. Каждый класс учится только в одном, закрепленном за ним кабинете. «Для максимального разобщения» у разных классов уроки и перемены начинаются и проводятся в разное время, общение между классами на переменах и прогулках запрещено. Массовые мероприятия исключаются. И, конечно, «термометрия», дезинфекция, антисептики и т. д. Заметим, что не указан период действия рекомендаций — просто «в условиях сохранения рисков распространения COVID-19». Вы упомянули академика Филатова, который, напротив, говорит, что дети, которые сами не болеют COVID-19 по какой-то причине, должны больше общаться и стать своеобразными фабриками по выработке антител, чтобы вирус потерял свою убийственную силу. Почему Роспотребнадзор дает такие рекомендации?

— Я уже говорил: нужен научно-экспертный совет, который будет давать ответы на актуальные вопросы. Вот вы, власть, решили школы закрыть и учеников разъединить, а мы, ученые, говорим: не надо. Кого слушать? Нас.

— В разных регионах существуют разные нормы погребения умерших от коронавируса. Где-то есть строгие рекомендации хоронить в закрытых гробах, где-то настаивают на цинковых гробах, где-то рекомендуют кремировать и т. д. Скажите, такие «противочумные» меры предосторожности действительно необходимы?

— Увы, мир поглотила паническая атака, лишив способности разумной оценки происходящего. Противочумные меры на кладбище столько же необходимы, как и годичные запасы туалетной бумаги. Вирус вне человека гибнет через пару часов. Крыша поехала у всех. Как провидчески написал об этом поэт Евгений Евтушенко:

…Надо всеми державами, дряхлыми и моложавыми,

сдирая железными заусенцами афиши

у всего человечества едут крыши.

Не найдете себе ниши, если всюду едут крыши!

— Да, и психологи утверждают, что длительная изоляция населения не пройдет даром. После полной отмены карантинных мер нас ждут всплеск последствий посттравматического стресса, обострений разных заболеваний, массовая депрессия. Журнал The Journal of Clinical Psychiatry пишет: изоляция оказывает повреждающее действие на мозг, провоцируя увеличение воспаления. Специалисты считают, что увеличится количество суицидов. Вы разделяете такие оценки?

— Так оно и будет. Уже идет. В 2009 году я написал монографию на медицинскую тему, там есть параграф «Политические механизмы инфекционных эпидемий». Политики невольно становятся психобиотеррористами. Нагнетая панику, они вызывают падение иммунитета, в результате чего идет взлет инфекционных заболеваний, злоупотребление алкоголем.

Как бороться с этими явлениями на бытовом уровне?

— Прежде всего, надо знать, что вспышка продолжается, но уже пошла на спад. Следует быть аккуратным, мыть руки, не собираться в большой численности, если заболел — сиди дома. Надо выходить на солнышко — под воздействием солнечных лучей вирус исчезнет через несколько минут. А ультрафиолетовые лучи помогают вырабатывать витамин D, который стимулирует иммунитет. Не допускать паники. Даже если заболеешь, ничего страшного, вероятность тяжелого осложнения очень низкая.

+1

1559

#p302906,Скрипка написал(а):

В случае отсутствия указанных справок, туристов поместят в обсерватор.

кстати, вчера попалось в сети где то что в Крыму решили  повесить на самих въезжающих содержание в обсерваторе...

Все приезжающие в Крым будут платить за обязательную изоляцию в обсерваторе
Сколько будет стоить двухнедельный «отдых» и законно ли изолировать людей насильно, разбиралась «Комсомолка»

В Крыму для приезжих пребывание в обсерваторе стало не только обязательным, но и платным. Указом главы региона с 24 мая двухнедельная изоляция в условиях обсерватора оплачивается либо самим гражданином, либо его работодателем, если поездка в Крым связана с производственной необходимостью. Исключения составляют работники органов госвласти, экипажи воздушного и морского транспорта, водители-дальнобойщики.

- Никаких частных командировочных котироваться, чтобы попасть на территорию Республики Крыма, не будет, - заверил глава региона Сергей Аксенов. - Только командированные органами государственной власти Российской Федерации.

Для вахтовиков указом прописана следующая процедура: за 7 дней до даты прибытия работодатель подает заявку на имя главы Крыма, дожидается решения оперативного штаба, привозит работников и после 14-дневного карантина по результатам анализов получает допуск к работе. Исследования на covid-19 тоже придется оплатить.

Каждый обсерватор будет сам устанавливать сумму за сутки пребывания с человека. Цена будет зависеть от места, где располагается обсерватор, от объема медицинских услуг, от заработных плат работников и так далее. В целом же сейчас Республика Крым в среднем тратит около 1700 рублей в сутки на содержание человека в обсерваторе. Примерно такая же сумма - плюс-минус - и будет фигурировать в прайсах обсерваторов, - рассказала КП-Крым Романовская.

Принятый указ главы Крыма дает основания работникам МВД и Росгвардии для принудительного помещения в обсерватор прибывших по железной дороге, авиатранспортом или через Крымский мост граждан, не имеющих крымской регистрации или документов о наличии недвижимости на полуострове. Как и прежде, такие граждане получают на руки предписание главного санитарного врача Крыма с требованием явится в обсерватор по указанному адресу для 14-дневной изоляции.

+3

1560

#p302888,morozka написал(а):

еще раз - дети со мной. Видела  я их  за эти три месяца даже чуть больше чем хотелось бы,  Старшая уже не очень ребенок и мы прекрасно общаемся ежедневно по вайберу.
Я больше скажу, у меня по прежнему в доме не только мои дети но и вернувшаяся девушка с младенцем. Так что тут мимо

#p302888,morozka написал(а):

Наш человек выкрутится всегда. С середины апреля муж выбирался работать подпольно. С начала мая забил на все, наладил новый алгоритм работы и теперь (аллилуйя!!) работает как и раньше. Не взирая, да

Все у темя замечательно! ....А чего ноешь тогда?

0


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Коронавирусная - 02