форум для доброжелательного общения

Объявление

"Мне Россия ничего не должна, я с ней не торговался, цены за свою русскость не назначал и Россия никогда не уславливалась со мной о чем бы то ни было. Я не очаровывался бездумно Россией и не разочаровывался в ней, как ребенок, которому мама не купила игрушку... Я просто-напросто сам и есть часть России..." (с) Григорий Кваснюк

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Супрун Мадуро не залечит.


Супрун Мадуро не залечит.

Сообщений 541 страница 570 из 2000

541

Syberia написал(а):
Лысый написал(а):
Юля написал(а):

Мда? А вот ежели супружница машинку в розовый цвет покрасит, а на фары реснички наклеит, чего тогда?

Пофик ))) У моей и так "женское лицо" (Морозка подтверлит). На меня часто наезжают, а как  мою харю увидят, сразу затыкаются)))). Гузя не даст соврать....

Ничо не поняла. У кого женское лицо: у машины или жены? И при чем тут твоя харя тогда?
Ой, вот Лысый у нас самый подозрительный тип.  :sceptic:


У машины вид девичьий  )))). Маленький хэчбэк бирюзоваго цвета . 13 лет ему, 150000... Но лет 5 можно вычесть.

+3

542

Syberia написал(а):
Юля написал(а):

Лысого никто не красит.

Совсем мужик без ухода.   Ну хотя бы тату на лысине можно сделать?

На мне ни   одной  татушки - берегусь от особых  примет...

+5

543

Юля написал(а):
Syberia написал(а):
Юля написал(а):

Лысого никто не красит.

Совсем мужик без ухода.   Ну хотя бы тату на лысине можно сделать?

Депиляцию интимной зоны (Лысый меня сейчас прибьёт)

Не, я в порно не снимаюсь ))))

+3

544

#p236819,Юля написал(а):

Депиляцию интимной зоны

шугаринг?

+1

545

Устоит Мадуро или нет, интересно очень... мы же там военную базу намечали стоить, Роснефть вкладывалась
Ну, у власти там люди идейные, надо стрелять - будут стрелять

Отредактировано Строгино (2019-01-28 09:55:06)

+3

546

Юрий Ткачев
08:28, 28 января 2019
Немцы опять оказались молодцами - они не устраивали блокады Ленинграда!
Так утверждает один политический украинец...

Политические украинцы также решили внести свою лепту говна в срач по поводу ленинградской блокады. Вот "Оборзеватель" публикует заметку некоего Олега Чеславского: -- Сначала автор приводит воспоминания своего деда, который якобы рассказывал, что на самом деле никакой блокады не было, и что в Ленинграде, напротив, уничтожались продукты питания, чтобы, мол, побольше людей умирало. К сожалению, автор не указывает имени своего деда и его должности, что не позволяет проверить, жил ли такой человек в Ленинграде во время блокады (или вообще когда-либо). Так что эту часть рассказа мы вынуждены отбросить исходя из критерия нефальсифицируемости.

Правда, стоит отметить определённую странность этой легенды: не вполне понятно, для чего уничтожать продукты питания, которые до этого с таким трудом доставлялись в город по Дороге жизни: ведь проще было их попросту туда не доставлять!

Но идём дальше.

"По официальным данным, во время блокады умерли 671 635 человек – эти цифры были представлены на Нюрнбергском процессе в 1946 году. Но вот только доказать вину Генрмании в придуманной в Кремле "Блокады" московским прокуроам не удалось..."

Ну, это вот уже попросту враньё. Командующий 18-й армией Георг фон Кюхлер за военные преступления и преступления против мирного населения в Нюрнберге был осуждён на 25 лет. Непосредственный начальник Кюхлера, фон Лееб, получил 3 года тюрьмы.

Ну и, конечно, не мог автор процитировать знаменитый "дневник инструктора отдела кадров горкома Николая Рибковского". Привёл, конечно же, вот эту, самую знаменитую цитату об отдыхе Рибковского в санатории горкома: "Каждый день мясное — баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное — лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же чёрного хлеба на день… и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину. Питание заказываешь накануне по своему вкусу".

Дневник Рибковского - документ интересный: ни одно "исследование" о том, что на самом деле никакой блокады не было, и немцы Ленинград голодом не душили, без цитат из него не обходится. Интересный документ, важный - и спорный: начать с того, что документа этого живьём, похоже, не видел никто, кроме некоей Натальи Козловой, опубликовавшей выдержки из него в 1998 году. http://ecsocman.hse.ru/data/088/352/121 … ZLOVA.pdf. Документ якобы хранится в фондах общественной организации "Народный архив", финансируемой фондом Сороса. Полностью, повторюсь, почему-то дневник нигде не публикуется - ни в перепечатке, ни в оригинале. Так что часто высказываются подозрения в том, что дневника на самом-то деле не существует.

Лично мне кажется, что некий такой документ всё-таки есть: отдельные стилистические и фактологические особенности документа, цитируемые Козловой, "задним числом" придумать было бы сложно.

Рибковский до декабря 1941 года жил по иждивенческой карточке, затем был принят на работу в горком, после чего и оказался в санатории горкома.

Санатории такие - не миф, они и правда существовали. Их открыли зимой 1941 года по решению Городского комитета партии и Военного совета Ленинградского фронта. Предназначались они для особо ослабленных людей, которым реально грозила голодная смерть. Цитирую по книге "Непокорённый Ленинград" (Дзенискевич, Ковальчук, Соболев, Цамутали, Шишкин): "«Теперь при заводе оборудован специальный стационар, — писал в январе 1942 г. работник Кировского завода. — Это вроде санатория. Сюда ложатся по особому ходатайству цеховых организаций люди, опухшие и требующие поддержки питанием и отдыхом. Лежа в стационаре, они сдают свои продкарточки, по которым получают в день по три раза пищу: обед, завтрак и ужин в течение 8—10 дней, а затем поступают новые обессиленные товарищи». В январе такой санаторий на 200 коек при "Астории". Всего же в городе действовало около 100 таких стационаров.

Это - ещё один факт, который указывает на реальность дневника Рибковского. И именно поэтому авторы "разоблачений" обычно цитируют его весьма выборочно. Потому что после вышеприведённого абзаца Рибковский пишет: "Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет".

То есть, не только для партноменклатуры, но и "на предприятиях". Уже "мимо" гипотезы о "сознательном уничтожении Сталиным ленинградцев".

Стоит добавить, что процитированный фрагмент Рибковского - это уже весна 1942 года, когда самое страшное было позади и вопросы поставки продовольствия в Ленинград налаживались. Если зимой в месяц от голода и обстрелов умирали до 130 тысяч человек, то в апреле ежемесячная смертность составляла уже 50 тысяч человек - преимущественно те, чей организм так и не смог справиться с ущербом, нанесённым ему голодом. Именно вот для таких людей и создавались стационары, и Рибковский, судя по дневнику, дошедший до крайней степени истощения (на иждивенческой-то карточке!) вполне подходил в его пациенты.

При этом, конечно, Ленинград ещё был на голодном положении: более ли менее привести положение в норму удалось лишь к июлю.

Далее, автор статьи на "Обозревателе" пишет: "Нет ни одного факта голодной смерти среди представителей райкомов, горкома, обкома ВКП(б)". К сожалению, у меня нет ни времени, ни сил на подтверждение или опровержение данного тезиса: это достаточно серьёзная научная работа для профессионального историка. Возможно, такие штуки есть, если найду - поделюсь.

Но вот мы можем почитать того же Рибковского, который пишет: "К слову сказать сейчас очень много горкомовцев болеет. Питание можно сказать удовлетворительное. Канализация и водопровод работают. Кипяченая вода не выводится. Возможности мыться и мыть руки перед едой имеются. В самом Смольном чисто, тепло, светло. И все-таки люди болеют расстройством желудка. Почти половина работников горкома и обкома сидит на диэте. Некоторые в больнице. В нашем отделе кадров почти все переболели расстройством желудка и сейчас из двух десятков работников отдела кадров больны
восемь человек". Рибковский - не врач, он не знает, что понос, который он ошибочно связывает с дизентерией - одно из следствий голода, алиментарной дистрофии. \

Так что, если судить по тому же дневнику, который автор статьи, видимо, считает достоверным документом, голодали партработники вполне себе как и прочие.

При всём этом отмечу, что, пока осквернители трудятся, не покладая рук, те, кому следует быть их оппонентами, проявляют удивительную пассивность. Нормальных исследований, сопровождённых публикацией настоящих документов, практически нет - по крайней мере, в свободном доступе. Результат - очередную информационную войну мы, к сожалению, снова проигрываем.

+2

547

Лысый написал(а):

Юрий Ткачев
08:28, 28 января 2019
Немцы опять оказались молодцами - они не устраивали блокады Ленинграда!
Так утверждает один политический украинец...

Политические украинцы также решили внести свою лепту говна в срач по поводу ленинградской блокады. Вот "Оборзеватель" публикует заметку некоего Олега Чеславского: -- Сначала автор приводит воспоминания своего деда, который якобы рассказывал, что на самом деле никакой блокады не было, и что в Ленинграде, напротив, уничтожались продукты питания, чтобы, мол, побольше людей умирало. К сожалению, автор не указывает имени своего деда и его должности, что не позволяет проверить, жил ли такой человек в Ленинграде во время блокады (или вообще когда-либо). Так что эту часть рассказа мы вынуждены отбросить исходя из критерия нефальсифицируемости.

Правда, стоит отметить определённую странность этой легенды: не вполне понятно, для чего уничтожать продукты питания, которые до этого с таким трудом доставлялись в город по Дороге жизни: ведь проще было их попросту туда не доставлять!

Но идём дальше.

"По официальным данным, во время блокады умерли 671 635 человек – эти цифры были представлены на Нюрнбергском процессе в 1946 году. Но вот только доказать вину Генрмании в придуманной в Кремле "Блокады" московским прокуроам не удалось..."

Ну, это вот уже попросту враньё. Командующий 18-й армией Георг фон Кюхлер за военные преступления и преступления против мирного населения в Нюрнберге был осуждён на 25 лет. Непосредственный начальник Кюхлера, фон Лееб, получил 3 года тюрьмы.

Ну и, конечно, не мог автор процитировать знаменитый "дневник инструктора отдела кадров горкома Николая Рибковского". Привёл, конечно же, вот эту, самую знаменитую цитату об отдыхе Рибковского в санатории горкома: "Каждый день мясное — баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное — лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же чёрного хлеба на день… и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину. Питание заказываешь накануне по своему вкусу".

Дневник Рибковского - документ интересный: ни одно "исследование" о том, что на самом деле никакой блокады не было, и немцы Ленинград голодом не душили, без цитат из него не обходится. Интересный документ, важный - и спорный: начать с того, что документа этого живьём, похоже, не видел никто, кроме некоей Натальи Козловой, опубликовавшей выдержки из него в 1998 году. http://ecsocman.hse.ru/data/088/352/121 … ZLOVA.pdf. Документ якобы хранится в фондах общественной организации "Народный архив", финансируемой фондом Сороса. Полностью, повторюсь, почему-то дневник нигде не публикуется - ни в перепечатке, ни в оригинале. Так что часто высказываются подозрения в том, что дневника на самом-то деле не существует.

Лично мне кажется, что некий такой документ всё-таки есть: отдельные стилистические и фактологические особенности документа, цитируемые Козловой, "задним числом" придумать было бы сложно.

Рибковский до декабря 1941 года жил по иждивенческой карточке, затем был принят на работу в горком, после чего и оказался в санатории горкома.

Санатории такие - не миф, они и правда существовали. Их открыли зимой 1941 года по решению Городского комитета партии и Военного совета Ленинградского фронта. Предназначались они для особо ослабленных людей, которым реально грозила голодная смерть. Цитирую по книге "Непокорённый Ленинград" (Дзенискевич, Ковальчук, Соболев, Цамутали, Шишкин): "«Теперь при заводе оборудован специальный стационар, — писал в январе 1942 г. работник Кировского завода. — Это вроде санатория. Сюда ложатся по особому ходатайству цеховых организаций люди, опухшие и требующие поддержки питанием и отдыхом. Лежа в стационаре, они сдают свои продкарточки, по которым получают в день по три раза пищу: обед, завтрак и ужин в течение 8—10 дней, а затем поступают новые обессиленные товарищи». В январе такой санаторий на 200 коек при "Астории". Всего же в городе действовало около 100 таких стационаров.

Это - ещё один факт, который указывает на реальность дневника Рибковского. И именно поэтому авторы "разоблачений" обычно цитируют его весьма выборочно. Потому что после вышеприведённого абзаца Рибковский пишет: "Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет".

То есть, не только для партноменклатуры, но и "на предприятиях". Уже "мимо" гипотезы о "сознательном уничтожении Сталиным ленинградцев".

Стоит добавить, что процитированный фрагмент Рибковского - это уже весна 1942 года, когда самое страшное было позади и вопросы поставки продовольствия в Ленинград налаживались. Если зимой в месяц от голода и обстрелов умирали до 130 тысяч человек, то в апреле ежемесячная смертность составляла уже 50 тысяч человек - преимущественно те, чей организм так и не смог справиться с ущербом, нанесённым ему голодом. Именно вот для таких людей и создавались стационары, и Рибковский, судя по дневнику, дошедший до крайней степени истощения (на иждивенческой-то карточке!) вполне подходил в его пациенты.

При этом, конечно, Ленинград ещё был на голодном положении: более ли менее привести положение в норму удалось лишь к июлю.

Далее, автор статьи на "Обозревателе" пишет: "Нет ни одного факта голодной смерти среди представителей райкомов, горкома, обкома ВКП(б)". К сожалению, у меня нет ни времени, ни сил на подтверждение или опровержение данного тезиса: это достаточно серьёзная научная работа для профессионального историка. Возможно, такие штуки есть, если найду - поделюсь.

Но вот мы можем почитать того же Рибковского, который пишет: "К слову сказать сейчас очень много горкомовцев болеет. Питание можно сказать удовлетворительное. Канализация и водопровод работают. Кипяченая вода не выводится. Возможности мыться и мыть руки перед едой имеются. В самом Смольном чисто, тепло, светло. И все-таки люди болеют расстройством желудка. Почти половина работников горкома и обкома сидит на диэте. Некоторые в больнице. В нашем отделе кадров почти все переболели расстройством желудка и сейчас из двух десятков работников отдела кадров больны
восемь человек". Рибковский - не врач, он не знает, что понос, который он ошибочно связывает с дизентерией - одно из следствий голода, алиментарной дистрофии. \

Так что, если судить по тому же дневнику, который автор статьи, видимо, считает достоверным документом, голодали партработники вполне себе как и прочие.

При всём этом отмечу, что, пока осквернители трудятся, не покладая рук, те, кому следует быть их оппонентами, проявляют удивительную пассивность. Нормальных исследований, сопровождённых публикацией настоящих документов, практически нет - по крайней мере, в свободном доступе. Результат - очередную информационную войну мы, к сожалению, снова проигрываем.

Невиноватые немцы пусть ответят, почему они расстреливали не только колонны с продуктами, которые шли по дороге жизни, а и колонны с ленинградцами, которых старались вывезти из города. Сколько грузовиков расстреляли, в основном с детьми.

Отредактировано Syberia (2019-01-28 10:06:53)

+4

548

Лысый написал(а):

Так утверждает один политический украинец...

да кто бы сомневался

+3

549

Syberia написал(а):

Опаньки. Из поликлиники позвонили, дали направление на УЗИ на завтра, кто-то там отказался.  А я хотела сегодня платно ехать. :) Аж тыщу сэкономлю. Ну ладно, а то мне ещё за КТ самой платить. :)


Они наш форум читают. 8-)

+7

550

В Николаеве в субботу на 66 году жизни умер депутат облсовета Николай Кравченко, бывший директор Николаевского областного академического Русского драматического театра.

«По его инициативе на 2-м этаже театра был создан великолепный Русский культурный центр… Нацисты выжили его из театра, а он этим жил, поставив своего. Потом и в облсовете ему тоже не сладко было, нападки, обвинения в сепаратизме и т.п. Я думаю, его просто постепенно морально угробили. А никто не железный», – сообщил в Facebook вынужденный покинуть Украину в 2014 году общественник из Николаева Антон Половенко.
«Насколько сократила ему жизнь вся эта грязная возня вокруг театра – его детища! Как ненавистны были сами слова «Русский драматический театр» для победителей майдана! Горько соболезную всем жителям города, потерявшим одного из лучших», – отметила глава Союза политэмигрантов и политзаключенных Украины Лариса Шеслер.
×

Судьба семьи Кравченко наглядно демонстрирует драматизм гражданского конфликта на Украине – в то время как отец подвергался травле «свидомых», его сын служит режиму – руководит одним из подразделений военной контрразведки СБУ, кавалер украинского ордена «За мужество».

0

551

Вечером в воскресенье в Симферополе «по горячим следам» задержали вандала, облившего краской памятник «Вежливым людям», установленный в центре крымской столицы как символ воссоединения полуострова с Россией. Об этом сообщает пресс-служба МВД по Республике Крым, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
https://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2019/01/photo_2019-01-28_08-32-32.jpg

Пьяного мужчину, облившего памятник красной краской, задержали на месте преступления сотрудники безопасности.
«Гражданин находится в состоянии алкогольного опьянения. В отношении него составлен протокол об административном правонарушении по ст. 20.21 КоАП (появление в общественных местах в состоянии опьянения). Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 214 УК РФ (вандализм)», – говорится в сообщении.

Свои действия преступник объяснил недовольством крымской властью. При этом, в соцсетях публикуют мнения, о том, что это был не простой горожанин.

«Это не просто вандал, знаем, как они работают. Самое главное, что этого мудака удалось задержать. Теперь сдаст всех, можно не сомневаться», – пишет в своем блоге известный военкор Михаил Андроник.

А глава администрации Симферополя Наталья Маленко отметила, что памятник оперативно отмыли городские коммунальщики:

«Разделяю с горожанами негодование по поводу данной ситуации и призываю быть бдительными, ведь со стороны сопредельного государства можно ожидать любых провокаций. Напоминаю телефон доверия полиции – 128. Выражаю признательность работникам МБУ «Город», которые в течение 30 минут после происшествия прибыли на место и вернули памятнику «Вежливым людям» первоначальный облик», – завила Маленко.

По мнению крымского журналиста Николая Долгачева, подобные действия вандалов – признак бессилия недовольных воссоединением с Россией: «Такая вот диверсия. Встречался с аналогичным в Калининграде, там оскверняли памятники Героям Великой Отечественной. Памятники разным событиям, но суть одна – когда нет поддержки общественного мнения, враги вымещают злобу на металле, который не даст обратку в зубы. Но ничего. Они и за это ответят».

+5

552

https://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2019/01/%D0%91%D0%B5%D0%B7-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-2.jpg
«Эта ситуация ненормальная», – экс-спикер о тяжелом положении в ДНР
«Огромное количество населения живет сезонным заработком. Большое количество людей перемещается в Российскую Федерацию и обратно на заработки. Мы превратились в Западную Украину. У нас здесь бабушки, дедушки и дети, а мамы, папы на лето и осень выезжают на заработки. Зимой Донецк оживает. Эта ситуация ненормальная. Понятно, что те люди, которые куда-то едут, они в итоге туда переедут окончательно и увезут детей. Нужно налаживать быт здесь, а здесь быт не налаживается. Постоянно говорят, что война, потерпите. Но это продолжается пять лет. И это очень тяжело», – сказал Пургин.

«Население республики на сегодняшний день чувствует себя забытым и заброшенным. Здесь очень тяжелая гуманитарная обстановка, очень тяжелая моральная обстановка.

Есть определенные тенденции жизни с дулей в кармане. То есть, население отдельно, власть отдельно. Это позиция пассивного протеста. Как ни странно это звучит, протест активный, он менее опасен, чем протест пассивный. В Донецке сейчас нарастает протест пассивный. Это значит, что на любые, которые делает власть, даже какие-то хорошие вещи, воспринимаются с негативной стороны…

Пассивный протест населения, которое не понимает, что будет завтра, они не строят никаких планов. Нет никакого понимания, что будет не просто через год, что будет через месяц, через два. В этой повестке жить очень тяжело…

Оборонительная повестка не может быть вечной. Не может человек жить бесконечно в мобилизационной повестке, постоянно обороняясь, не строя планов на будущее. Это не жизнь», – объясняет политик.

+4

553

«Для России уроки (Венесуэлы – ред.) такие: первое, если глобальное государство (США и союзники – ред.) даёт глобальные цели, а мы держимся национальной повестки, мы уже проигрываем. Второе, такое же вскрытие банки будет здесь. Третье, этот опыт всех стран говорит об одном: наше государство не умеет работать с гражданскими обществами, чужими и своим, оно проигрывает это общество, проигрывает фондам и кому угодно ещё. Проиграно было украинское гражданское общество, армянское, многие другие, сербское, между прочим, тоже.

И в этом смысле мы стоим перед вопросом: как национальное государство должно обеспечивать свой суверенитет? Как одно должно это делать в условиях такой экспансии глобального государства? И Венесуэла – это колоссальный урок того, что тут может быть», – заявил Кургинян.

+3

554

Simfik написал(а):
Строгино написал(а):
#p236737,Syberia написал(а):

Вот про бесплатную медицину и я теперь могу много рассказать.

Супруга на прошедшей неделе пошла к участковому терапевту, у нас в Строгино. На приеме врач занимался тем, что выписывал направления на те обследования, которые она она ему диктовала. Благо она понимает предмет, давным-давно на скорой неск. лет проработала в Твери
Хотя бы давление измерил для порядка, а чтобы послушал что-нибудь через стетоскоп...
Говорит, вышла и засмеялась, с таким еще не сталкивалась...)

Я сталкивалась. Пришла к терапевту взять направление на операцию, даже не спросили какая. Записалась а потом еще в очереди простояла 1,5 часа. А за операцию давно договорилась за деньги . Где эта бесплатная и качественная медицина? Тут за деньги с трудом находишь от детской до взрослой ((((

да ладно, вы всё врете.
вы теперь в россии, у вас все хорошо.

0

555

10:31, сегодня

В 2018 году товарооборот России и США достиг 92,6% от досанкционного уровня, свидетельствует исследование, проведенное компанией FinExpertiza.

В исследовании говорится, что "прагматизм в торговых отношениях выходит на первый план". В 2018 году товарооборот между Россией и США составил 25,58 млрд долларов - "один из лучших результатов по восстановительному росту товарооборота", передает РИА "Новости".

Как до введения санкций, так и после Россия покупала у США в основном оборудование и инструменты для различных отраслей, транспортные средства, фармацевтическую продукцию, но после введения санкций объемы ввоза в Россию сильно упали.

При этом значительно выросли объемы поставки в США российских черных металлов, драгоценных камней, нефти.

Председатель совета директоров сети FinExpertiza Елена Трубникова оценивает ситуацию словами "ничего личного, просто бизнес". Трубникова подчеркивает, что "страна, которая активнее всего говорит об антироссийских санкциях, стала одним из лидеров восстановления товарооборота".

Хотя импорт из США за годы санкций упал с 60% до 51%, экспорт вырос с 40% до 49% и сейчас Россия "торгует с США практически на паритетной основе",- сказала Трубникова.

+2

556

Лысый написал(а):

Юрий Ткачев
08:28, 28 января 2019
Немцы опять оказались молодцами - они не устраивали блокады Ленинграда!
Так утверждает один политический украинец...

Политические украинцы также решили внести свою лепту говна в срач по поводу ленинградской блокады. Вот "Оборзеватель" публикует заметку некоего Олега Чеславского: -- Сначала автор приводит воспоминания своего деда, который якобы рассказывал, что на самом деле никакой блокады не было, и что в Ленинграде, напротив, уничтожались продукты питания, чтобы, мол, побольше людей умирало. К сожалению, автор не указывает имени своего деда и его должности, что не позволяет проверить, жил ли такой человек в Ленинграде во время блокады (или вообще когда-либо). Так что эту часть рассказа мы вынуждены отбросить исходя из критерия нефальсифицируемости.

Правда, стоит отметить определённую странность этой легенды: не вполне понятно, для чего уничтожать продукты питания, которые до этого с таким трудом доставлялись в город по Дороге жизни: ведь проще было их попросту туда не доставлять!

Но идём дальше.

"По официальным данным, во время блокады умерли 671 635 человек – эти цифры были представлены на Нюрнбергском процессе в 1946 году. Но вот только доказать вину Генрмании в придуманной в Кремле "Блокады" московским прокуроам не удалось..."

Ну, это вот уже попросту враньё. Командующий 18-й армией Георг фон Кюхлер за военные преступления и преступления против мирного населения в Нюрнберге был осуждён на 25 лет. Непосредственный начальник Кюхлера, фон Лееб, получил 3 года тюрьмы.

Ну и, конечно, не мог автор процитировать знаменитый "дневник инструктора отдела кадров горкома Николая Рибковского". Привёл, конечно же, вот эту, самую знаменитую цитату об отдыхе Рибковского в санатории горкома: "Каждый день мясное — баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное — лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же чёрного хлеба на день… и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину. Питание заказываешь накануне по своему вкусу".

Дневник Рибковского - документ интересный: ни одно "исследование" о том, что на самом деле никакой блокады не было, и немцы Ленинград голодом не душили, без цитат из него не обходится. Интересный документ, важный - и спорный: начать с того, что документа этого живьём, похоже, не видел никто, кроме некоей Натальи Козловой, опубликовавшей выдержки из него в 1998 году. http://ecsocman.hse.ru/data/088/352/121 … ZLOVA.pdf. Документ якобы хранится в фондах общественной организации "Народный архив", финансируемой фондом Сороса. Полностью, повторюсь, почему-то дневник нигде не публикуется - ни в перепечатке, ни в оригинале. Так что часто высказываются подозрения в том, что дневника на самом-то деле не существует.

Лично мне кажется, что некий такой документ всё-таки есть: отдельные стилистические и фактологические особенности документа, цитируемые Козловой, "задним числом" придумать было бы сложно.

Рибковский до декабря 1941 года жил по иждивенческой карточке, затем был принят на работу в горком, после чего и оказался в санатории горкома.

Санатории такие - не миф, они и правда существовали. Их открыли зимой 1941 года по решению Городского комитета партии и Военного совета Ленинградского фронта. Предназначались они для особо ослабленных людей, которым реально грозила голодная смерть. Цитирую по книге "Непокорённый Ленинград" (Дзенискевич, Ковальчук, Соболев, Цамутали, Шишкин): "«Теперь при заводе оборудован специальный стационар, — писал в январе 1942 г. работник Кировского завода. — Это вроде санатория. Сюда ложатся по особому ходатайству цеховых организаций люди, опухшие и требующие поддержки питанием и отдыхом. Лежа в стационаре, они сдают свои продкарточки, по которым получают в день по три раза пищу: обед, завтрак и ужин в течение 8—10 дней, а затем поступают новые обессиленные товарищи». В январе такой санаторий на 200 коек при "Астории". Всего же в городе действовало около 100 таких стационаров.

Это - ещё один факт, который указывает на реальность дневника Рибковского. И именно поэтому авторы "разоблачений" обычно цитируют его весьма выборочно. Потому что после вышеприведённого абзаца Рибковский пишет: "Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет".

То есть, не только для партноменклатуры, но и "на предприятиях". Уже "мимо" гипотезы о "сознательном уничтожении Сталиным ленинградцев".

Стоит добавить, что процитированный фрагмент Рибковского - это уже весна 1942 года, когда самое страшное было позади и вопросы поставки продовольствия в Ленинград налаживались. Если зимой в месяц от голода и обстрелов умирали до 130 тысяч человек, то в апреле ежемесячная смертность составляла уже 50 тысяч человек - преимущественно те, чей организм так и не смог справиться с ущербом, нанесённым ему голодом. Именно вот для таких людей и создавались стационары, и Рибковский, судя по дневнику, дошедший до крайней степени истощения (на иждивенческой-то карточке!) вполне подходил в его пациенты.

При этом, конечно, Ленинград ещё был на голодном положении: более ли менее привести положение в норму удалось лишь к июлю.

Далее, автор статьи на "Обозревателе" пишет: "Нет ни одного факта голодной смерти среди представителей райкомов, горкома, обкома ВКП(б)". К сожалению, у меня нет ни времени, ни сил на подтверждение или опровержение данного тезиса: это достаточно серьёзная научная работа для профессионального историка. Возможно, такие штуки есть, если найду - поделюсь.

Но вот мы можем почитать того же Рибковского, который пишет: "К слову сказать сейчас очень много горкомовцев болеет. Питание можно сказать удовлетворительное. Канализация и водопровод работают. Кипяченая вода не выводится. Возможности мыться и мыть руки перед едой имеются. В самом Смольном чисто, тепло, светло. И все-таки люди болеют расстройством желудка. Почти половина работников горкома и обкома сидит на диэте. Некоторые в больнице. В нашем отделе кадров почти все переболели расстройством желудка и сейчас из двух десятков работников отдела кадров больны
восемь человек". Рибковский - не врач, он не знает, что понос, который он ошибочно связывает с дизентерией - одно из следствий голода, алиментарной дистрофии. \

Так что, если судить по тому же дневнику, который автор статьи, видимо, считает достоверным документом, голодали партработники вполне себе как и прочие.

При всём этом отмечу, что, пока осквернители трудятся, не покладая рук, те, кому следует быть их оппонентами, проявляют удивительную пассивность. Нормальных исследований, сопровождённых публикацией настоящих документов, практически нет - по крайней мере, в свободном доступе. Результат - очередную информационную войну мы, к сожалению, снова проигрываем.

У Пучкова (Гоблина) на его канале есть большой разбор этого всего.
Есть у нас такой историк-краевед Баир Иринчеев. Очень детально пытается разобраться. По доступным мемуарам, дневникам, записям...
По закрытой части (архивы) Никита Андреевич Ломагин - у него доступ есть в архивы. Он про дневник этого Рибковского тоже в недоумении. Ломагин профессиональный историк, представитель Университета. А не какой-то продвинутый блогер.

Когда изучаешь все, а не фрагментарно, то складывается совсем иная картина - а не жареные факты, ах руководство всех объело, все сгорело, всех хотели уничтожить подлые коммунисты. И специально не прорывали кольцо немецко-финское....

Отредактировано Маджентис (2019-01-28 11:03:45)

+1

557

Лысый написал(а):

10:31, сегодня

В 2018 году товарооборот России и США достиг 92,6% от досанкционного уровня, свидетельствует исследование, проведенное компанией FinExpertiza.

В исследовании говорится, что "прагматизм в торговых отношениях выходит на первый план". В 2018 году товарооборот между Россией и США составил 25,58 млрд долларов - "один из лучших результатов по восстановительному росту товарооборота", передает РИА "Новости".

Как до введения санкций, так и после Россия покупала у США в основном оборудование и инструменты для различных отраслей, транспортные средства, фармацевтическую продукцию, но после введения санкций объемы ввоза в Россию сильно упали.

При этом значительно выросли объемы поставки в США российских черных металлов, драгоценных камней, нефти.

Председатель совета директоров сети FinExpertiza Елена Трубникова оценивает ситуацию словами "ничего личного, просто бизнес". Трубникова подчеркивает, что "страна, которая активнее всего говорит об антироссийских санкциях, стала одним из лидеров восстановления товарооборота".

Хотя импорт из США за годы санкций упал с 60% до 51%, экспорт вырос с 40% до 49% и сейчас Россия "торгует с США практически на паритетной основе",- сказала Трубникова.

В 2015 ещё говорили о том, что с США в первую очередь расти будет товарооборот. Типа те булки двигать остальных для того, чтобы под себя всё подмять, выбив себе более выгодные условия. Бизнес. Рейдерские захваты на высшем уровне. Гоп стоп и рекет в самом неприкртытом и прошлом виде на уровне американского президента. Предельно откровенно и цинично. Вон дерипаска. Увели у него бизнес. И с бизнеса санкции сняли. Всё по отработанной схеме. А может Трамп реально наш? И в 90-е в красном пиджаке в Россию приезжал, чтобы по ларькам дань собрать?

+3

558

довели страну ироды... а когда то это был автомобильный завод. да еще какой. чиновникам лишь бы в карман брать.
https://glav.su/files/messages/2019/01/28/5173149_a6e6f73567e6f578f10bb0c4c8e355a1.jpg

+1

559

Какой то дневник какого то рибковского....
он что перевешивает миллион погибших от голода ?
бред какой то. Надо просто рассказывать со школы
как люди  умирали от голода , как жили, как боролись.
как это делалось в ссср и не жалеть  детишек.
А то  типа испортим им психику, зачем им эти подробности....
фильмы надо снимать хорошие и застовлять мир их смотреть,
что творили фашисты....
вот в школьных учебниках практически ничего не было о упа,
уна унсо, власове, бандеровцах....и нафига не было , ради
сохранения мира? А шас просрали украину, потому что
все это вывалилась уже в тысячные годы , а точнее в
началось массово в 2004 , но и еще в 2012 спрашивали,
а где здесь бандеровцы.

Отредактировано като@ (2019-01-28 11:19:48)

+3

560

всем привет! :flag:
сижу сегодня дома,газовики опять повесили угрожающую обьяву,что всех отключат,если хоть в одну квартиру не попадут :confused:
Прошу совета.У нас в деревне неподалеку есть участок и несколько хоз.построек.Стоит бесхозный,никто туда не ездит,из коммуникаций электричество только.Сын загорелся проектом,хочет создать виртуальную типа ферму.Купим,говорит,курочек,кроликов,хрюшек покрасивше,дадим им имена и будем продавать по интернету.Хозяева будут следить за своими любимцами по вебке,покупать им корма,прививки,игрушки.Смогут приезжать или забирать любимцев.Типа тамагочи онлайн,можешь отслеживать жизнь своих любимцев круглосуточно.
Я спрашиваю,а прибыль вкуда закладывать?Этож теперь вкладываться загоны какие то строить,работников нанимать,воду проводить.Не вижу прибылей пока никаких :dontknow: Муж говорит лучше уж на мясо выращивать по такому принципу.Покупаешь себе порося по интернету,сдаешь его нам на ферму,платишь за корм и прививки,следишь за здоровьем,а потом забираешь мясо после забоя)Фермерам еще и по десять лямов подьемных дают.Правда потом с мясом все отбирают)До 95 процентов продукции.Но это фу,для нас с Семой жестоко.Вечно мужики все светлое опошлят.Хотя рационального в этом плане больше канеш. :writing:

+4

561

#p236839,Фатима написал(а):

Вечно мужики все светлое опошлят.

Йа мужиг наверно. Йа б тоже опошлила. Все эти хипстерские заморочки по поводу виртуальных ферм -  фигня на постном масле. Мода. А мода нонче не на года, на недельку.

+2

562

morozka написал(а):
#p236839,Фатима написал(а):

Вечно мужики все светлое опошлят.

Йа мужиг наверно. Йа б тоже опошлила. Все эти хипстерские заморочки по поводу виртуальных ферм -  фигня на постном масле. Мода. А мода нонче не на года, на недельку.

О,по телеку выставку гулек показали.А может птичек тогда завести,а?Не так хоть накладно :D

+1

563

morozka написал(а):
#p236839,Фатима написал(а):

Вечно мужики все светлое опошлят.

Йа мужиг наверно. Йа б тоже опошлила. Все эти хипстерские заморочки по поводу виртуальных ферм -  фигня на постном масле. Мода. А мода нонче не на года, на недельку.

нет,ну а сколько народу всяких панд онлайн наблюдает по интернету.Я сама не отрываясь смотреть могу часами на храпящую панду.Хотя ты права наверное.Не стоит овчинка выделки. :writing: Надавлю на светлую юношескую мечту железною пятой. :yep: Все лучше чем идею пасторальной фермы в скотобойню превратить. :D

Отредактировано Фатима (2019-01-28 11:54:39)

+1

564

Фатима написал(а):
morozka написал(а):
#p236839,Фатима написал(а):

Вечно мужики все светлое опошлят.

Йа мужиг наверно. Йа б тоже опошлила. Все эти хипстерские заморочки по поводу виртуальных ферм -  фигня на постном масле. Мода. А мода нонче не на года, на недельку.

нет,ну а сколько народу всяких панд онлайн наблюдает по интернету.Ясама не отываясь смотреть могу часами на храпящую панду.Хотя ты права наверное.Не стоит овчинка выделки. :writing: Надавлю на светлую юношескую мечту железною пятой. :yep: Все лучше чем идею пасторальной фермы в скотобойню превратить. :D

Фатима, там же надо жить безвылазно, а ты сама говоришь: из коммуникаций только свет. Это ж сколько сперва надо вложить, чтоб потом витруальную прибыль получать- то ли будет, то ли нет. И сын твой там скоро заскучает. :)
Дави идею на корню. :)

Отредактировано Syberia (2019-01-28 11:51:36)

+4

565

#p236842,Фатима написал(а):

сколько народу всяких панд онлайн наблюдает по интернету

курицы не панда. И просто смотреть это одно, а вкладывать баблишко и потом зырить как твоя кура  дрыхнет на насесте, а потом идти в магаз и покупать тушку ее сестры ... не, фигня. Дави

+2

566

Syberia написал(а):
Фатима написал(а):
morozka написал(а):

Йа мужиг наверно. Йа б тоже опошлила. Все эти хипстерские заморочки по поводу виртуальных ферм -  фигня на постном масле. Мода. А мода нонче не на года, на недельку.

нет,ну а сколько народу всяких панд онлайн наблюдает по интернету.Ясама не отываясь смотреть могу часами на храпящую панду.Хотя ты права наверное.Не стоит овчинка выделки. :writing: Надавлю на светлую юношескую мечту железною пятой. :yep: Все лучше чем идею пасторальной фермы в скотобойню превратить. :D

Фатима, там же надо жить безвылазно, а ты сама говоришь: из коммуникаций только свет. Это ж сколько сперва надо вложить, чтоб потом витруальную прибыль получать- то ли будет, то ли нет. И сын твой там скоро заскучает. :)
Дави идею на корню. :)

так то деда поселю)Все равно надо участок обустраивать,воду,каналью делать,чего простаивать добру.Ладно,потребую бизнес-план,разрешу максимум голубятню) :D

+2

567

прочитала "андроид"

Францию на Евровидении будет представлять певец-андрогин

+1

568

morozka написал(а):
#p236842,Фатима написал(а):

сколько народу всяких панд онлайн наблюдает по интернету

курицы не панда. И просто смотреть это одно, а вкладывать баблишко и потом зырить как твоя кура  дрыхнет на насесте, а потом идти в магаз и покупать тушку ее сестры ... не, фигня. Дави

неужели ты не хочешь завести себе такую милашку :crazy:
http://sh.uploads.ru/anI9C.jpg
панду им подавай http://forumstatic.ru/files/0013/1f/fe/73482.gif

+2

569

Момент кражи картины Куинджи в Третьяковке
Это просто песец...)

+7

570

morozka написал(а):

прочитала "андроид"

Францию на Евровидении будет представлять певец-андрогин

чем докажет?Пусть предьявит доказательства! :jumping: Тогда и петь не обязательно.Шоу фриков это Евровидение.Победит тот,кто себе на сцене себе глаз гвоздем выколет,отвечаю.

+3


Вы здесь » форум для доброжелательного общения » Политфлудилка » Супрун Мадуро не залечит.